Que veut dire "fonctions R -> R ?"

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

Que veut dire "fonctions R -> R ?"

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 14:40

Bonjour !

J’aimerai savoir concrètement ce que veut dire :
-Les fonctions de R dans R ?
-R.e.v Respace vectoriel
-Endomorphisme

J'ai cherché sur wikipédia et google ... et ce n'est absolument pas pédagogique et ce n'est pas de mon faible niveau du coup je n'ai pas trop compris.
Merci !



Kikoo <3 Bieber
Membre Transcendant
Messages: 3814
Enregistré le: 28 Avr 2012, 09:29

par Kikoo <3 Bieber » 20 Mai 2013, 15:21

AnthonyGG a écrit:Bonjour !

J’aimerai savoir concrètement ce que veut dire :
-Les fonctions de R dans R ?
-R.e.v Respace vectoriel
-Endomorphisme

J'ai cherché sur wikipédia et google ... et ce n'est absolument pas pédagogique et ce n'est pas de mon faible niveau du coup je n'ai pas trop compris.
Merci !

Salut,

Les fonctions définies de R dans R sont des fonctions qui ont pour ensemble de départ et d'arrivée les réels.
Un R-ev ou R-espace vectoriel est une structure mathématique, c'est-à-dire un ensemble muni de deux lois (une additive interne + et une multiplicative externe . ) qui te permet de manipuler des vecteurs, qui ont la particularité de se multiplier par des scalaires (dans C ou R, ici c'est R) pour ensuite s'additionner entre eux, et faire des combinaisons linéaires (d'où l'importance de la stabilité des lois + et . ). Les vecteurs sont des objets mathématiques assez généraux (peuvent être des fonctions, des suites, des polynômes ou encore des matrices), et se distinguent des scalaires par le fait qu'on peut leur associer des composantes (écrites dans une base qui est propre à l'espace vectoriel de départ).
Un endomorphisme est une application linéaire (définition à creuser au sein du chapitre espaces vectoriels) qui va d'un espace vectoriel de départ E dans lui-même.

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 15:26

Je pense avoir compris tout sauf ça :
Kikoo <3 Bieber a écrit: (...) qui va d'un espace vectoriel de départ E dans lui-même.

Hum ... Il ça comment ça il y va ?

Kikoo <3 Bieber
Membre Transcendant
Messages: 3814
Enregistré le: 28 Avr 2012, 09:29

par Kikoo <3 Bieber » 20 Mai 2013, 15:27

AnthonyGG a écrit:Je pense avoir compris tout sauf ça :

Hum ... Il ça comment ça il y va ?

Une application qui prend des vecteurs de E pour les transformer en des vecteurs... de E !

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 15:29

En gros une application qui laisse le vecteur dans le même espace E ? Qui ne le fait pas changer d'espace c'est ça ?

Kikoo <3 Bieber
Membre Transcendant
Messages: 3814
Enregistré le: 28 Avr 2012, 09:29

par Kikoo <3 Bieber » 20 Mai 2013, 15:29

AnthonyGG a écrit:En gros une application qui laisse le vecteur dans le même espace E ? Qui ne le fait pas changer d'espace c'est ça ?

Exactement !

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 15:30

Kikoo <3 Bieber a écrit:Exactement !

Ah ok ok merci =) C'est plus clair comme ça.

Kikoo <3 Bieber
Membre Transcendant
Messages: 3814
Enregistré le: 28 Avr 2012, 09:29

par Kikoo <3 Bieber » 20 Mai 2013, 15:32

De rien, c'était rapide ! :)

Sylviel
Membre Transcendant
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00

par Sylviel » 20 Mai 2013, 15:33

Juste pour te donner un ou deux exemples :
un endomorphisme de R² c'est une application qui à chaque point du plan en associe un autre. De plus elle est linéaire ce qui veut dire que l'image de la somme de 2 point (au sens de somme des vecteurs) est la somme des images. Un exemple serait la projection orthogonale sur une droite. Un autre une homotéthie de centre l'origine (ce qui veut dire que tu multiplie tous les points par un réel, ou encore un "changement d'échelle").
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 15:39

Sylviel a écrit:Juste pour te donner un ou deux exemples :
un endomorphisme de R² c'est une application qui à chaque point du plan en associe un autre. De plus elle est linéaire ce qui veut dire que l'image de la somme de 2 point (au sens de somme des vecteurs) est la somme des images. Un exemple serait la projection orthogonale sur une droite. Un autre une homotéthie de centre l'origine (ce qui veut dire que tu multiplie tous les points par un réel, ou encore un "changement d'échelle").

ça me rappel mon cours, mais ça va tellement vite =D

Ok merci maintenant je comprend les termes de mon exercice ^^ C'est toujours ça de pris ^^

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 15:51

Ultime question ... :

Comment montrer que F par exemple est un sous espace vectoriel de R^3 ?
F={(x,y,z) appartient à R^3 / x+y-z=0 }

J'ai la solution sur le net, mais j'aimerai avoir une méthode générale pour tout les cas comme ça. Quelle est la mécanique a adopter ?
J'ai relus 10 fois mon cours mais ...

Kikoo <3 Bieber
Membre Transcendant
Messages: 3814
Enregistré le: 28 Avr 2012, 09:29

par Kikoo <3 Bieber » 20 Mai 2013, 15:53

AnthonyGG a écrit:Ultime question ... :

Comment montrer que F par exemple est un sous espace vectoriel de R^3 ?
F={(x,y,z) appartient à R^3 / x+y-z=0 }

J'ai la solution sur le net, mais j'aimerai avoir une méthode générale pour tout les cas comme ça. Quelle est la mécanique a adopter ?
J'ai relus 10 fois mon cours mais ...

Re,

Alors il faut montrer que F est un R-ev en tant que sev d'un R-ev de référence (ici nous prendrons simplement E=R^3).
Pour ce faire, il faut montrer que :
-> F est inclu dans E
-> 0E appartient à F
-> F est stable par + et .

On conclut en disant que F est un R-ev en tant que sev d'un autre espace, blahblah.

PS : En bref il faut simplement ici allonger les étapes et ne pas dire autre chose au final que "F est un sev de R^3", voilà.

Archibald
Membre Relatif
Messages: 415
Enregistré le: 05 Avr 2013, 17:06

par Archibald » 20 Mai 2013, 15:58

Bonjour,

par construction, tu sais déjà que F est inclus dans (espace-vectoriel)

donc pour montrer que F est une sous-espace vectoriel de , tu peux :

1) soit démontrer qu'il est stable par combinaison linéaire (donc par addition et multiplication par un scalaire)

2) soit utiliser l'équation qui le caractérise pour montrer que F est engendré par une certaine famille que l'on va calculer. Tu vois comment il faut s'y prendre ?

Sylviel
Membre Transcendant
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00

par Sylviel » 20 Mai 2013, 16:01

La méthode donnée est effectivement la méthode générique tu peux ajouter (pour trivialiser certains cas) que :
l'image d'une application linéaire est un Ev, le noyau d'une application linéaire est un Ev, la somme d'application Ev est un Ev, l'intersection (pas l'union) d'Ev est un Ev, le sev généré par une famille est un Ev (c'est trivial mais parfois ça sert).
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Archibald
Membre Relatif
Messages: 415
Enregistré le: 05 Avr 2013, 17:06

par Archibald » 20 Mai 2013, 16:04

Plus précisément, l'union de deux ev, E et F, est un ev ssi E est inclus dans F ou F inclus dans E.

AnthonyGG
Membre Naturel
Messages: 22
Enregistré le: 28 Aoû 2010, 13:34

par AnthonyGG » 20 Mai 2013, 16:23

Dans les cas simples : On montre donc que l'élément nul existe dans l'ensemble et on démontre qu'il est stable par combinaison linéaire. Et on fait ça a chaque fois ?

Je n'ai pas vu la méthode 2/ et les méthodes plus compliqués je crois, ça me dit vraiment rien en tout cas.
Fort de tout ça je vais essayer de refaire 2-3 exos ... Je me sens beaucoup moins perdu maintenant merci bien. J'ai les corrections mais encore fallais t'il les comprendre !

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 35 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite