Problème loi de probable

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

Problème loi de probable

par Menthix » 24 Avr 2013, 21:49

Bonjour
Je n'arrive pas à répondre à la question 1 de cet eco
http://www.noelshack.com/2013-17-1366836376-image.jpg
Cela concerne la loi de probabilité mais je ne comprends pas comment y répondre ni en quoi consiste le calcul


Merci d'avance



Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 24 Avr 2013, 21:58

même exo (avec des nombres différents) ici : http://www.maths-forum.com/showthread.php?p=935193#post935193
cela pourra t'aiguiller !

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 24 Avr 2013, 22:14

J'ai fait:
300/0,95= 285
Mais comme t définir la loi de probabilité que faut t il mettre ?

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 11:17

Je comprends rien. J'en ai marre

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 25 Avr 2013, 12:29

as-tu lu le lien que je t'ai donné ? Y vois-tu les lois étudiées ?

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 13:46

Oui j'ai bien reçu ton lien. J'ai essaye la loi binomiale mais je prends n=330 k= 300 et p= 0,95 et j'obtiens 4,... *10^24. Je comprends pas commment l'utiliser. En plus je suis sur mobile connecté en 3G et j'arrive à me connecter 1fois sur 3

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 25 Avr 2013, 14:46

Menthix a écrit:Oui j'ai bien reçu ton lien. J'ai essaye la loi binomiale mais je prends n=330 k= 300 et p= 0,95 et j'obtiens 4,... *10^24.

4. 10^24, pour une proba, c'est bigrement gros, non ? Quel calcul as-tu fait ?

Pour ton exo, c'est bien la loi binomiale pour p=0.95 , mais n=310 : n est le nombre de réservations. Où vois-tu le nombre 330 ?? Bon, cela règle la question 1.a)

Ensuite, que signifie pour toi ?

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 15:40

Ok mais pour calculer l loi bino j'ai besoin de k et je ne trouve pas k. Ça serait 300 ?

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 25 Avr 2013, 15:46

Menthix a écrit:Ok mais pour calculer l loi bino j'ai besoin de k et je ne trouve pas k. Ça serait 300 ?

oui, tu as besoin de k, mais ce n'est pas forcément 300. Avec k=300, tu calculeras P(X=300).

Pour connaitre les valeurs de k qui te seront utiles, il faut savoir comment calculer formellement .

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 15:59

Mais ça c'est pour la deuxième question. Si à la première question je dois utiliser la loi binomiale comme tu me dis de le faire j'ai besoin de connaître k sinon je peux rien faire . Je sais pas quelle est cette valeur k.
J'ai fait déjà les questions suivantes, mais celle qui me pose problème c'est la question 1)a).

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 25 Avr 2013, 16:32

on a besoin de k quand on veut calculer quelque chose,
mais dans la question 1a), aucun calcul n'est demandé !!!

Tant mieux si tu as fait les autres questions.

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 18:25

Ok merci le plus gros de mon problème est que je ne comprenait pas que signifiait "loi de proba" je ne savais pas si il fallait faire un tableu, u e phrase ou un calcul. Pour la question 2 il s'agit bien de 303 places ?

lecar
Membre Naturel
Messages: 12
Enregistré le: 18 Avr 2013, 23:31

par lecar » 25 Avr 2013, 19:58

Bonjour,


Pour ta dernière question, je ne sais comment tu as trouvé 303 mais la loi binomiale a pour paramètres n (nombre de réservations) et et p=0,95 si la variable aléatoire X compte le nombre de personnes se présentant à l'embarquement.

Il faut donc calculer en prenant successivement n=301, n=302, n=303...jusqu'à ce que cette probabilité soit inférieure ou égale à 0,99....

La calculatrice (casio ou TI) permet de calculer directement ces probabilités (MENU STAT puis DIST puis BINM puis Bcd pour calculer (Bpd pour calculer

Pour info, tu trouveras sur ces deux liens de quoi t'éclairer il me semble:

méthode calculatrice et loi binomiale (casio)

ou bien pour TI Méthode calculatrice et loi binomiale (TI)

et pour rédiger correctement les questions sur la loi binomiale:

méthode loi binomiale

Cordialement,

J-F L ( maths-s.fr )

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 25 Avr 2013, 20:30

J'ai utilise le prgm de fluctu colone L3 303 sièges = 0,99527

lecar
Membre Naturel
Messages: 12
Enregistré le: 18 Avr 2013, 23:31

par lecar » 25 Avr 2013, 21:09

Je ne sais de quel programme tu veux parler..

mais en essayant successivement 303 puis 304 puis 305 puis n=306... pour calculer , il me semble que l'on obtient 307 (ou 308) je ne me souviens plus(je l'ai fait tout à l'heure)

J-F L maths-s.fr

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 26 Avr 2013, 11:18

307 =0,99998136
308 =0,99999784

Je prends quoi stp ?
309= 0,99999987
310= 0,99999999

lecar
Membre Naturel
Messages: 12
Enregistré le: 18 Avr 2013, 23:31

par lecar » 26 Avr 2013, 11:52

Menthix a écrit:307 =0,99998136
308 =0,99999784

Je prends quoi stp ?
309= 0,99999987
310= 0,99999999



Quelle calculatrice utilises-tu?

avec une casio, il faut saisir x=300 numtrial=(c'est le n)

et p=0,95 (si je me souviens bien de l'énoncé)

Moi par exemple, j'ai pour n=307 environ 0,995 soit moins de 1% (0,01) ensuite, il faut continuer avec n=308...et déterminer le seuil qui fait passer au-dessus des 1%

Cordialement,

J-F L

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 26 Avr 2013, 12:04

En admettant que mes résultats soit juste je choisirai quelle valeur ?
Stp donne mois réponse exacte

lecar
Membre Naturel
Messages: 12
Enregistré le: 18 Avr 2013, 23:31

par lecar » 27 Avr 2013, 08:31

Menthix a écrit:En admettant que mes résultats soit juste je choisirai quelle valeur ?
Stp donne mois réponse exacte


Pour que la probabilité ( ) d'avoir du surbooking soit inférieure à 0,01, il faut donc la probabilité de l'événement contraire ( soit supérieure à 0,99.



Il faut donc trouver le "seuil" (valeur de n) qui fait passer d'une probabilité supérieure à 0,99 à une probabilité inférieure à 0,99.

Le problème c'est que avec tes résultats, tu n'as pas trouvé ce seuil... (tout est au-dessus de 0,99)

Quelle calculatrice utilises-tu?

Menthix
Membre Relatif
Messages: 152
Enregistré le: 25 Nov 2012, 19:16

par Menthix » 27 Avr 2013, 19:27

J'utilises un TI 83 plus avec le programme de fluctuation d'échantillonnage. Je prends n=310 et dans la 3 e colonne

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 83 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite