Polynôme de °5: racines/décomposition

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

Polynôme de °5: racines/décomposition

par LevraiDD » 23 Mar 2013, 16:29

Hello,

Je suis actuellement en train de sécher sur ce polynôme:
(Z^5)+1

Polynôme pour lequel je dois trouver les racines avant de le décomposer en un produit de polynômes réels de degré =<2, les trinômes du second degré ayant un réalisant strictement négatif.

Bon, une guerre après l'autre :-)
Trouver les racines... Je ne sais déjà pas vraiment comment le faire. Je déduis assez facilement que (-1) est racine, ensuite...?
Si je fais Hörner, je retombe sur un polynôme de °4:
(Z+1)[(Z^4)-Z³+Z²-Z+1]
Mais je ne sais pas poser Z²=x car j'ai un degré ³ qui m'en empêche.
Dans ce cas, comment déterminer les 4 racines restantes?
Je sais que je dois arriver à des valeurs complexes.

Pourriez-vous m'apporter votre aide?

Merci d'avance.



XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 23 Mar 2013, 16:35



Racines cinquièmes de l'unité.

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 11:40

Oui, c'est ce que je cherche...
Je ne sais pas si je dois les trouver via la résolution du polynôme de °4 sur lequel je retombe:
(Z+1)[(Z^4)-Z³+Z²-Z+1] à résoudre par la méthode de Ferrari, ou si il y a un moyen différent. Je me pose cette question car je n'ai pas vu la méthode de Ferrari en théorie mais je l'ai trouvée sur le net. J'ai peur de "bypasser" mon cours par Ferrari. Cependant si c'est la seule manière, amen.

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 11:49

Si tu t'en fiches de ce que je dis, ça sert à rien de poster un exercice ;)

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 12:04

Ah la c'est sûr que ça m'aide d'autant plus.
J'explique que j'ai du mal à trouver la méthode pour obtenir des racines nième d'un polynôme. Ok, dans ce cas, c'est les racines 5ème de l'unité, j'ai fort bien noté ça (non non, je ne m'en fiche pas de ce que tu raconte). Malgré quelques recherche sur le net ou j'ai vu des méthodes pentagone dans le cercle complexe etc., je ne sais toujours pas comment obtenir, à l'exception de (-1):
(-1)
Cis(PI/5)
Cis(-PI/5)
Cis(3PI/5)
Cis(-3PI/5)

Qui sont les racines que je dois obtenir!

Alors comme je n'ai pas été mal poli, et que je suis adulte, je dirai simplement que si tu trouves que ça ne sert à rien que je pose un exercice, ça ne sert à rien que tu poste une réponse ;)

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 12:29

Ah mais je m'en fiche. Tu demandes de l'aide. Je te donne une solution.

Si ça te va pas, moi je quitte la conversation et je passe à autre chose ;)

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 12:52

En essayant de faire ta solution, et donc les racines 5ème de l'unité, je n'arrive pas aux réponses de mon solutionnaire citées plus haut.
Alors peut-être que je me trompe qqpart ou que je ne comprend pas qqch (c'est justement l'objet de ma question sur ce forum), mais si tu arrives à ce que j'ai cité plus haut avec http://upload.wikimedia.org/math/e/6/a/e6a64337e04dcc6a602ac27074121a0e.png , tu peux détailler.
Si tu ne sais pas, oui, tu peux quitter car mon but n'est pas de jouer à qui est le plus malin sur un forum, j'ai aussi autre chose à faire.
Si qqun d'autre veut m'aider, vous êtes les bienvenus, moi je ne mange personne.

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 14:01

Je comprends pas....
Les racines cinquièmes de l'unité sont :


soit

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 14:17

Voila, tu as compris mon problème maintenant.
Les racines du polynômes (Z^5+1) sont celles citées plus haut (sous forme Cis).
Ca ne correspond donc pas.
A moins que mon solutionnaire soit erroné je suis bloqué.

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 14:21

Euh les solutions que je t'ai donné sont les solutions à z^5 = 1
Maintenant tu mets un "-" devant chaque tu as tes solutions à z^5 + 1 = 0.

Et qui dit changer le signe dit multiplier par

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 14:39

On y arrive. La tu m'as aidé.
Merci.

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 14:41

J'avais espéré que tu fasses ce petit pas tout seul (surtout que j'avais mis "(-z)^5 = 1" précédemment).

Bref.

LevraiDD
Membre Naturel
Messages: 14
Enregistré le: 13 Fév 2013, 11:46

par LevraiDD » 24 Mar 2013, 14:52

Si je me pose la question, c'est que c'est nouveau pour moi. Je ne maîtrise pas tous les tenants et aboutissants des racines supérieures au °3 et de ce qu'on peut appliquer dessus. Sans aucun doute, il y a toujours une raison, qu'elle soit simple ou complexe pour laquelle on bloque, mais il y a une manière d'aborder les gens que je qualifierai de plus "courtoise" que la tienne. je ne suis pas venu poser ma question pour me faire rentrer dedans.
La prochaine fois je réfléchirais à 2 fois avant de poster ici!

XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 19:13

par XENSECP » 24 Mar 2013, 14:54

C'est ça. Fais ton Calimero. T'es un adulte ou pas?

Bon je t'ai parlé des racines nièmes de l'unité. Si tu ne connais pas, c'est dommage pour toi mais je ne suis pas censé le savoir. A toi d'y mettre un peu du tien, c'est certain.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 52 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite