Combien de pizzas?

Réponses à toutes vos questions du CP à la 3ème
MagicxSweet
Membre Naturel
Messages: 89
Enregistré le: 06 Nov 2011, 11:23

Combien de pizzas?

par MagicxSweet » 24 Fév 2013, 10:17

Bonjour,

Ping pizza vend une version de base tomate et Mozzarella. On peut y ajouter ou non un ou deux des ingrédients suivant : Olives, champignons, jambon, artichauts.
Il y a trois tailles de pizza : Moyenne, petite, grande.
Combien de pizza différentes peut on commander chez ping pizza ?

1x1 = pizza de base Tomate Mozza.
1x2x3x4 = 24 (avec une garniture) 24x2 = 48 (avec deux garnitures).
Et 1x2x3 = 6 pour la taille.
1+48+6=55
Je trouve 55 pizzas différentes mais j'ai de gros doutes..

Pouvez vous m'éclairer? Merci.



nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 10:31

Tu ne te sers que de la factorielle dans ta démarche. Si on s'en sert souvent en dénombrement ou proba, ce n'est pas toujours la réponse à un problème donné. Pour moi, si tu ne trouves par un multiple de 3, c'est faux.

MagicxSweet
Membre Naturel
Messages: 89
Enregistré le: 06 Nov 2011, 11:23

par MagicxSweet » 24 Fév 2013, 10:42

Vous parlez d'un multiple de 3 car il y a 3 formes différentes de pizzas?

Je ne sais vraiment pas comment faire.. j'ai quand même essayé avec un autre raisonnement..:

Il y a 3 tailles de pizzas différentes, donc on a :
3x1 = 3 (3 pizzas de base, puisque 3 tailles différentes)
3x4= 12 (12 pizzas, chacune de taille différente et avec un ingrédient supplémentaire)
3x8 = 24 (24 pizzas, chacune de taille différente et avec deux ingrédients supps)

3+12+24 = 39
Et 39 est bien un multiple de 3.

Est-ce juste?

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 11:23

Raisonnement pour les garnitures: Il y a 4 garnitures possibles, qu'on choisit ou pas. Le choix de prendre ou pas une garniture, c'est 0 ou 1: je prends ou pas. Et ce choix binaire, 0 ou 1, tu peux le faire sur les 4 garnitures OCJA. Tu pourrais très bien exprimer ce que tu désires par un nombre binaire à 4 chiffres, chacun d'eux désignant dans l'ordre Olive, Champi, Jambon, arti, par exemple 0101=Champi. arti.
Si tu as compris ça, tu devrais pouvoir donner rapidement le nombre de garnitures différentes disponibles.

MagicxSweet
Membre Naturel
Messages: 89
Enregistré le: 06 Nov 2011, 11:23

par MagicxSweet » 24 Fév 2013, 11:45

Donc, en résonnant comme vous me l'avez proposé j'ai construit un arbre pour regrouper les choix de garniture quand on en prends 2 ce qui m'a donné 12, et en rajoutant au nombre de pizzas avec une seule garniture soit 4, cela me donne 16.

Mais après je ne sais plus quoi faire ..
3*16 = 48 ? (3 pour les différentes tailles)

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 11:51

C'est bien ça, mais le 16, c'est bien le nombre de nombres que tu as fait avec 4 chiffres binaires, de 0000 à 1111, c'est à dire 2^4.
Sinon, c'est bien 48.
Tu devrais encore t'exercer un peu.

MagicxSweet
Membre Naturel
Messages: 89
Enregistré le: 06 Nov 2011, 11:23

par MagicxSweet » 24 Fév 2013, 11:58

Merci, donc mon 16 est bon ou non?..

annick
Habitué(e)
Messages: 6282
Enregistré le: 16 Sep 2006, 10:52

par annick » 24 Fév 2013, 18:08

Bonjour,
je reviens vers toi car j'ai essayé de dénombrer manuellement :

je vais commencer le raisonnement sur la petite pizza et j'appelle les ingrédients par leur initiale.

j'ai donc :

Rien
O
C
J
A
OC
OJ
OA
CJ
CA
JA

Ce qui me fait 11 possibilités pour les petites pizzas.
La même chose pour les moyennes et pour les grandes, donc 3x11=33 pizzas possibles.
Il faudrait essayer de formaliser ça mathématiquement.

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 18:20

Oui, le 16 est bon. Et comme il y a 3 tailles de pizzas, on a 48 versions possibles.

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 18:21

Annick, tu oublies les pizzas à 3 et 4 ingrédients.

annick
Habitué(e)
Messages: 6282
Enregistré le: 16 Sep 2006, 10:52

par annick » 24 Fév 2013, 18:22

En fait, pour chacune des tailles de pizzas, on a 3 possibilités :
0 ingrédient 1 cas possible
1 ingrédient 4 cas possibles
2 ingrédients 6 cas possibles qui correspondent à la combinaison de 2 ingrédients parmi les 4 possibles.
Pour cela il y a une formule mathématique C(n,k)=n!/k!(n-k)! soit ici le nombre de combinaisons est :

4!/(2!x2!)=(4x3x2x1)/(2x1)(2x1)=6, ce qui est bien ce que nous trouvions en dénombrant manuellement.

Il y a donc pour chaque taille de pizza : 1+4+6=11 possibilités
3 tailles de pizzas, donc 33 possibilités.

annick
Habitué(e)
Messages: 6282
Enregistré le: 16 Sep 2006, 10:52

par annick » 24 Fév 2013, 18:24

nodjim, j'ai lu le texte suivant dans l'énoncé : On peut y ajouter ou non un ou deux des ingrédients suivants

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 18:30

Ah OK, j'avais lu trop vite. Mais il faut donc ajouter le "sans ingrédient" à ta liste.

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 18:30

C'est bon, tu y as pensé.

MagicxSweet
Membre Naturel
Messages: 89
Enregistré le: 06 Nov 2011, 11:23

par MagicxSweet » 24 Fév 2013, 18:32

Merci beaucoup pour votre aide à tous les deux, en y réfléchissant encore un peu de mon coté, il m'apparaissait finalement étrange d'avoir 48 pizzas parce qu'on avait oublié la question du dédoublement, je suis notamment tombée dans le piège à cause de l'arbre que j'ai fais!
En effet, 33 pizzas correspond mieux à ce que nous recherchons.

Merci encore :we:

annick
Habitué(e)
Messages: 6282
Enregistré le: 16 Sep 2006, 10:52

par annick » 24 Fév 2013, 18:36

Décidément, nodjim, il va te falloir des lunettes car "Rien" ou 0 est le premier cas que j'ai envisagé dans ma liste. :lol3:

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 17:35

par nodjim » 24 Fév 2013, 21:13

Non, pas besoin de lunettes j'en ai déja. Il me faut juste un ralentisseur de lecture, je lis en diagonale, le 1er et le dernier mot de chaque phrase.

 

Retourner vers ✎ Collège et Primaire

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 20 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite