Problème DM de Maths 1ère ES: Les dérivés
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 15:59
ampholyte a écrit:Désolé c'était "mon brouillon",
Personnellement je sais que la formule de la tangente est
y = f'(a)(x - a) + f(a)
Pour ce faire je préfère passer par le calcul de la dérivée f'(x) plutôt que par les limites.
Donc f'(5/3) = 7/3 et f(5/3) = 1/9 d'où y = 7/3(x-5/3) + 1/9 = 7/3 x - 34/9
Si je comprend bien ça c'est pour la question 2.C/ C'est pour la tangente T1?
f'(5/7) est obtenu par lecture graphique si je comprend bien?
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:01
Non pas le calcul,
tu peux l'obtenir avec les limites (comme pour 2b), mais personnellement je préfère calculer la dérivée de f(x) = x² - x - 1
f'(x) = 2x - 1, puis calculer f'(5/3) = 2*5/3 - 1 = 10/3 - 3/3 = 7/3
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:07
Donc le résultat de la dérivé de f(x) nous permet de faire le 2.c?
dans ce cas c'est f'(5/3)= 5/3² - 5/3 - 1 ? Parce que je comprend pas votre
ampholyte a écrit:= 2*5/3 - 1 = 10/3 - 3/3 = 7/3
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:12
Tu as une fonction f(x) = x² - x - 1.
Le calcul de la dérivée de f(x) que l'on note f'(x) est f'(x) = 2x - 1.
Je ne vois pas ce que tu ne comprends pas.
Je calcule l'image de f(x) pour x= 5/3
f(5/3) = (5/3)² - 5/3 - 1 = ...
Je calcule l'image de f'(x) pour x= 5/3
f'(5/3) = 2*5/3 - 1
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:16
Pourquoi 2x-1? Je vois pas ou est-ce qu'on la trouvé celui là?
Le calcul de la dérivé, du moins celui que j'ai appris est le suivant: f'(x)(x-h)-f(h)/h
Lorsque que je fais la dérivé de x²-x-1 je trouve 2x-h
Merci de votre patience je suis long à comprendre en mathématique
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:17
D'accord utilise plutôt ta méthode, tu comprendras mon résultat un peu plus tard !
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:32
ampholyte a écrit:D'accord utilise plutôt ta méthode, tu comprendras mon résultat un peu plus tard !
Avec ma méthode je trouve 2x+h je peut continuer dans cette lancée?
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:34
Oui oui ^^
=f(2+h)-f(2)/h
=(2+h)²-(2+h)-1-(2²-2+1)
=(2+h)(2+h)-(2+h)-1-4+2-1
=4+2h+2h+h²-2-h-1-4+2+1
=h²+3/h
=h+3
Pourquoi ne reprends-tu pas exactement ce calcul avec 5/3 ?
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:40
ampholyte a écrit:Oui oui ^^
Pourquoi ne reprends-tu pas exactement ce calcul avec 5/3 ?
Ah alors f'(x)= f(5/3-h)-f(5/3)/h ?
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:41
Samy T a écrit:Ah alors f'(x)= f(5/3-h)-f(5/3)/h ?
Plutôt f'(5/3) mais oui ^^
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:42
ampholyte a écrit:Plutôt f'(5/3) mais oui ^^
Donc f(x)=f'(5/3+h)-f(5/3)
J'y suis?
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:44
Attention à ce que tu écris .
f(x) = x² - x - 1
f(5/3) = (5/3)² - 5/3 - 1
Cela est toujours pareil !!!
f'(5/3) = [f(5/3-h)-f(5/3)]/h ==> tu dois calculer ça comme tu l'as fait pour l'exo précédent !
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:49
ampholyte a écrit:Attention à ce que tu écris .
f(x) = x² - x - 1
f(5/3) = (5/3)² - 5/3 - 1
Cela est toujours pareil !!!
f'(5/3) = [f(5/3-h)-f(5/3)]/h ==> tu dois calculer ça comme tu l'as fait pour l'exo précédent !
Je trouve h+10/3 au terme de ce calcul. Ai-je bon?
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 16:53
Personnellement je trouve h + 7/3
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par Samy T » 15 Fév 2013, 16:54
ampholyte a écrit:Personnellement je trouve h + 7/3
Ah je recommence
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par Samy T » 15 Fév 2013, 17:02
Je trouve comme vous !
Voilà donc ma dérivé !
Je calcule ensuite la tangente c'est bien ça?
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 17:04
Tout à fait.
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par Samy T » 15 Fév 2013, 17:09
ampholyte a écrit:Tout à fait.
Donc mon calcul de la tangente:
T: y= f'(a)(x-a)-f(a)
= 7/3 (x-7/3) - 7/3
Je suis vraiment pas sur car ce calcul me semble faux...
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ampholyte
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par ampholyte » 15 Fév 2013, 17:11
On reprend
f'(5/3) = 7/3, on est d'accord,
Que vaut f(5/3) ?
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Samy T
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par Samy T » 15 Fév 2013, 17:13
ampholyte a écrit:On reprend
f'(5/3) = 7/3, on est d'accord,
Que vaut f(5/3) ?
Si je me trompe pas f(5/3)= (5/3)²-5/3-h ?
Non? Là je suis pas très sur de moi ^^"
EDIT: J'y suis ? Dois-je continuer dans cette voix?
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