Changer de fac en début d'année pour rejoindre ma copine

[Joker62]

On peut se dire tu si tu veux

Problème grave de logique.
Tu sous entends que je dis :

Insouciance => Bonheur

Et tu prétends donc que : Non Insouciance => Non Bonheur (ça serait plutôt Non Bonheur => Non Insouciance)

Donc, mes chats sont clairement une contrainte au fait de faire du ski évidemment.
Maintenant, le bonheur pour moi ne passe pas par le fait de faire du ski, mais par le fait de pouvoir rendre heureux deux petits chats

C'est là où la société se trompe.
Le fait de faire du ski ne doit pas être assimilé au fait d'être heureux.

Le jour ou je pense que le ski fera mon bonheur, je prendrai un budget pour mettre mes chats en pension

Et je n'ai jamais dit que l'argent n'aidait pas.
Je disais juste que l'on pouvait être heureux sans courir après.

[herr_mulle]

Vous êtes de mauvais conseil, c'est l'histoire de la cigale et de la fourmi.
A la fin, la cigale crêve quand même.

2 ans de bonheur, pour 50 ans de malheur, c'est cela que vous conseillez.

Le travail ce n'est pas pour que pour l'argent mais pour être épanouie.

On ne peut pas dire : je ne travaille pas car j'assume d'avoir un éléphant à la maison qui est dépressif.

Allez au ski, cela vous fera du bien, il faut juste mettre un supplément de 40 euros par semaine pour le chat.
Et celui qui n'a pas beaucoup d'argent, il ne va pas au ski. C'est pas une question de chat, vous devez être donc plus riche que lui pour dire cela.
Beaucoup de riches disent : l'argent ne fait pas le bonheur. Mais si on leur prélève trop d'argent pour les impots, ils pleurent.
Et pourquoi c'est lui qui doit faire des études qui n'aime pas pour suivre sa copine, et pourquoi pas le contraire si c'est Roméo et Juliette.
Donc il y en a un qui décide et l'autre qui subit.
C'est cela foncer, c'est subir !
Moi de l'extérieur, je vois un amoureux éperdu, et une égoïste.
Ils ont autant de valeur l'un comme l'autre.
Le sacrifice n'est pas une preuve d'amour.
D'ailleurs, si il est dans le Forum, c'est qu'il hésite, il voit bien que quelquechose qui ne va pas . C'est Très bien, c'est une première démùarche dans la réflexion, et il faut qu'il prenne beaucoup d'avis autour de lui, pour avoir du recul, car cela pourrait avoir des conséquences pour toute sa vie.
On ne fonce pas ! On réfléchit ! et ce n'est pas anti-bonheur que de réfléchir.

[Joker62]

Il n'y a pas de mauvais conseil. Ton idéal de la vie n'est pas universelle encore une fois.

Si pour toi, l'important c'est la réussite sociale par le travail, je ne t'empêche pas de le penser.
Tout comme notre ami. S'il le pense, qu'il le fasse.

Je ne laisserai pas dire que c'est l'avis de tous.

J'ai un idéal de société où le travail n'est pas une fin en soi. Il me semble que j'ai le droit d'avoir cet idéal et dire que l'on peut être heureux avec cet idéal.

Maintenant, peut-être que mon jugement est faussé parce qu'en effet, je ne manque de rien.
Même si je gagne très bien ma vie, je ne me considère pas comme riche.
Même si je gagne très bien ma vie, je paye mes impôts avec le sourire parce que je considère que c'est mon devoir et que ça permet de financer énormément de choses dont j'ai pu profiter quand j'étais étudiant. Il me semble donc naturel et normal de renvoyer la balle à mon tour.

J'ai souvent privilégié mes choix affectifs, je n'ai pas pour autant mis au second plan mes études parce que ma compagne acceptait le fait que je puisse bossait de 7h à 1h du mat pour faire des maths ! Si sa copine est égoïste, faire preuve d'égoïsme à son tour ne peut que fermer le débat.
Il faut faire preuve de réflexion que c'est ce que tu prônes depuis le début.
Soigner l'égoïsme par l'égoïsme c'est se planter à coup sûr.

Maintenant, je peux financer les études de ma compagne qui a décider de les poursuivre dans une autre région où j'ai été muté de force par l'administration.
Une fois qu'elle trouvera son boulot, je pourrai arrêter le mien et reprendre mes études là où je les avais laissées !

Vivre ce n'est pas seulement finir ses études à 24 ans. C'est faire des choix qu'on trouve justes, et avancer en conséquence. Y'a rien de figer dans une vie. Autant en profiter.

Et j'ai jamais dit de foncer, j'ai dit qu'il n'y a pas qu'une solution. Il y en a des tonnes.

[ampholyte]

2 ans de bonheur, pour 50 ans de malheur, c'est cela que vous conseillez.

Et encore, pendant ces deux ans, tu vas devoir suivre des cours qui ne t'intéresseront même pas et ta copine devra travailler pour réussir elle aussi ces études.

Alors oui, vous serez peut-être heureux au début, mais suivre des cours qui ne nous intéressent pas et travailler pour tout de même valider les examens est très difficile moralement et même si vous serez ensemble le soir ou les week end il faudra tout de même bosser.

En revanche si tu trouves une filière qui te plaît et qui se trouve dans le même coin que ta copine alors cela pour être envisageable. Mais comme l'a parfaitement dit herr_mulle :

Et pourquoi c'est lui qui doit faire des études qui n'aime pas pour suivre sa copine, et pourquoi pas le contraire si c'est Roméo et Juliette.
Donc il y en a un qui décide et l'autre qui subit.
C'est cela foncer, c'est subir !
Moi de l'extérieur, je vois un amoureux éperdu, et une égoïste.
Ils ont autant de valeur l'un comme l'autre.
Le sacrifice n'est pas une preuve d'amour.
D'ailleurs, si il est dans le Forum, c'est qu'il hésite, il voit bien que quelquechose qui ne va pas . C'est Très bien, c'est une première démùarche dans la réflexion, et il faut qu'il prenne beaucoup d'avis autour de lui, pour avoir du recul, car cela pourrait avoir des conséquences pour toute sa vie.
On ne fonce pas ! On réfléchit ! et ce n'est pas anti-bonheur que de réfléchir.

Tu as eu l'intelligence de poster ton problème sur ce forum et j'espère que nos différents avis te fera te décider.

Sache également que chacun est différent et a vécu des choses différentes. Personne n'est ici pour te faire prendre une décision, car celle-ci t'appartient. Peut-importe le choix que tu feras on espère que tu seras heureux.

@Jocker62 : Je pense qu'il y a tout de même une grande différence entre la vie professionnelle et la vie d'étudiant ! Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une carrière n'apporte pas forcément une vie heureuse. Tout fois avant de parler de carrière, il est mieux d'avoir fait des études qui pourront apporter un travail qui convient. Après la décision de former une famille ou de travailler pour la carrière est un choix différent.

On ne peut savoir si une décision est bonne ou mauvaise seulement quand on l'aura prise.

[spyxi]

vous me faites rire avec votre débat
ma mère gagne énormément mais elle travaille tout le temps des fois de 8h a 22h
et mon père ne travaille pas
ce qui me permet de fonder ma pensée : je préfère travailler moins et gagner moins mais au moins je peux profiter de la vie

[ampholyte]

Oui mais comme je le disais plus haut, attention à ne pas confondre travail et étude.

je préfère travailler moins et gagner moins mais au moins je peux profiter de la vie

Je suis complètement d'accord avec toi (et sur ce point chacun à son avis), mais pour pouvoir travailler dans un milieu qu'il te plaît, il vaut mieux faire des études qui te plaisent.

Tu devras bosser 50 ans dans ta vie, autant que tu trouves un boulot qui t'intéresse avec des horaires normales pour que tu puisses profiter de ta vie à côté. Or pour faire un boulot qui t'intéresse, il vaut mieux faire des études en rapport !

[herr_mulle]

Je suis tout à fait d'accord avec les remarques très éclairées de ampholyte , il n'a jamais été question de faire passer la carrière avant la vie affective. On parle d'autonomie, et si on n'est pas autonome, financièrement on dépend des autres qui sont autant de contraintes qui entravent le bonheur. Je persiste et signe, faire des études est un très bon moyen pour atteindre un bonheur durable et un avenir serein qui n'est pas un avenir pleins d'argent comme on pourrait le croire, et je ne parle pas de carrière.
Faire un métier qu'on aime , et y être aussi dans sa famille, c'est pas antagoniste si on le gère de façon réfléchie.
Quelqu'un d'épanouie rendra son partenaire plus heureux.

On peut être heureux sans travailler si on a l'autonomie financière.

Ce n'est pas les mêmes problèmes, c'est pour cela que les impots lissent les écarts pour le bonheur de la majorité des gens.

Si Joker62 veut vivre pour un idéal , il peut se libérer du fardot financier et donner à l'association Abbé Pierre.

Il faut assumer ses idéaux jusqu'au bout, et ce n'est pas une histoire de chat.

[herr_mulle]

vous me faites rire avec votre débat
ma mère gagne énormément mais elle travaille tout le temps des fois de 8h a 22h
et mon père ne travaille pas
ce qui me permet de fonder ma pensée : je préfère travailler moins et gagner moins mais au moins je peux profiter de la vie

Pour le débat, il n'y a que des gens derrière un masque pleins de franchise du fait de l'anonimat.
Et qui l'a lancé ?

Est-ce que vous en avez parlé à votre mère pourquoi elle travaille autant ? et avec votre père sereinement, pourquoi c'est comme cela, et pas autrement, pour pouvoir faire votre opinion.
Les reproches sont faciles, dites-lui que vous l'aimez et que vous aimeriez bien qu'elle passe du temps avec vous, elle n'en a pas forcément conscience, surtout si elle est médecin, elle en voit de la misère, et c'est pas facile de refuser des patients.

Il faut toujours se méfier, les extrêmes ne peuvent pas faire des généralités.
Vous n'êtes pas obligé de choisir entre blanc ou noir, vous pouvez choisir Gris.

[herr_mulle]

On peut se dire tu si tu veux

Problème grave de logique.
Tu sous entends que je dis :

Insouciance => Bonheur

Et tu prétends donc que : Non Insouciance => Non Bonheur (ça serait plutôt Non Bonheur => Non Insouciance)

Donc, mes chats sont clairement une contrainte au fait de faire du ski évidemment.
Maintenant, le bonheur pour moi ne passe pas par le fait de faire du ski, mais par le fait de pouvoir rendre heureux deux petits chats

C'est là où la société se trompe.
Le fait de faire du ski ne doit pas être assimilé au fait d'être heureux.

Le jour ou je pense que le ski fera mon bonheur, je prendrai un budget pour mettre mes chats en pension

Et je n'ai jamais dit que l'argent n'aidait pas.
Je disais juste que l'on pouvait être heureux sans courir après.

C'est pas moi qui parlait du ski. C'est vous qui parlait de vous assumer en ne partant pas au ski, d'ailleurs moi non plus, et j'ai rien à assumer dans ce sens là puisque je n'y vais pas, j'assume tout ce que je veux dans ces cas là puisque ce n'est pas une contrainte. MAUVAIS EXEMPLE des CHATS et du SKI. N'apporte rien au débat, et là vous n'assumez pas ce que vous avez dit.
Il y a mélange des genres, je n'ai jamais dit que le ski était synonime de bonheur, mais il y a des enfants qui réveraient d'y aller mais que leur parent n'ont pas les moyens.
Puisque vous avez les moyens, je connais une association où vous pouvez verser de l'argent et payer moins d'impots puisque vous avez les moyens. Moi être philantrope cela me rend heureuse. Vous devriez essayer , cela fait beaucoup de bien, cela rend heureux. Comme l'argent n'est pas un problème, donnerz un peu à l'association, je suis sure que cela vous fera du bien, et vous allez vous éloigner de plus en plus de cette société de course à l'argent que vous décriez. C'est pas facile pour beaucoup de gens de donner. On peut donner de son temps mais aussi de son argent. C'est bienvenu dans les associations, qui aident des gens majoritairement sans diplome qui n'ont pas eu la chance de faire des études par manque de moyens.
C'est un débat de riches que vous faites, à mille lieus des préoccupations des gens qui ont souvent des problèmes vitaux. C'est facile de philosopher et cracher sur le travil lorsqu'on a le ventre plein.
Les gens défavorisés savent que l'argent n'est pas tout, mais c'est plus facile à dire lorsqu'on a les moyens d'aller au cinéma et au théatre.
Pour vous 10000 euros cela ne rend pas plus heureux, et que 5000 euros cela suffit pour vivre, alors que 4000 euros par mois c'est déjà une fortune pour notre milieu.

Je rends grace à ma mère qui s'est crevée à faire des ménages pour payer mes études, même si je ne l'ai pas vu beaucoup. Et je comprends tout son sacrifice, maintenant que j'ai un salaire décent, je peux passer beaucoup de temps avec mes filles grace à mes études.

[Joker62]

Tu parles à quelqu'un dont les parents n'ont jamais été enthousiaste à l'idée de payer 300 euros de frais de scolarité.

Je suis rentré à l'université et j'ai travaillé dans la restauration rapide pendant près de 5 ans pour me payer mes études et n'avoir de compte à rendre à personne. Je me levais à 5h pour faire des livraisons et partais à la fac jusque 17h pour préparer un concours !

Alors, mon très bon salaire, je n'en ai pas honte parce que je le mérite.
Je ne méprise pas l'argent. J'en ai besoin comme tout le monde. Je suis le prof qui fait le plus d'heure sup dans mon bahut parce que je ne crache jamais sur 10€.

Je donne de mon temps pour aider les gens en difficulté, dans mon bahut autant que sur le net.
Ne me fait pas un procès d'intention en prétendant que je suis un vieux riche vaniteux.

J'essaye juste de remettre le débat au bon endroit.

L'argent ne fait pas le bonheur de tous.

Par contre, chez certaines personnes, le savoir fait le bonheur. Et c'est là que les études interviennent. Faire des études c'est génial et ça n'a jamais permis d'être riche.

J'ai des amis thésard qui vivent presque dans la rue.

Il ne faut pas prétendre que la réussite d'une vie se fait sur la base d'un travail.
D'ailleurs l'initiateur du débat l'a bien compris à priori.

[herr_mulle]

Pour clore le débat qui ne se terminera jamais si chacun raconte sa vie en conflit avec ses parents. L'argent ne fait pas le bonheur de tous, certes, le manque d'argent fait le malheur de tous si il n'y a pas la famille ou autres derrière.
Et je pense que les amis thésards presque à la rue sans argent aimeraient en avoir plus. Si SPYXI a la possibilité financière par ses parents, de faire des études, qu'il les fasse, mais n'importe lesquelles par choix romanesque, l'expérience de Joker62 qui assume ce qu'il fait aujourd'hui et ses heures sup après avoir travaillé durement pendant 5 ans , n'est pas forcément reproductible pour SPYXI.
Un choix romanesque induira des conséquences qu'il faudra assumer. Je me répète , réfléchir n'est pas incompatible avec le bonheur. Pour ma part je suis obligée de bosser mais le job me plait grâce au choix de mes études, je n'ai pas le choix de toute façon car je n'habite pas à coté de l'amazonie, et pas d'héritage ou autre, et mon travail me permet d'avoir du temps libre car pas d'heures sup par choix, donc j'ai le temps de pianoter sur le net, et de dormir pour être agréable avec mon entourage.

[Joker62]

C'est vrai que c'est un débat sans fin.
Je ne cherchais pas à convaincre qui que ce soit. Juste à exprimer mon sentiment.

Que chacun fasse ce qu'il lui plaît

[herr_mulle]

Que chacun fasse ce qu'il lui plaît

Le forum sert à aller chercher une réponse ou des réponses à des doutes à ceux qui les posent. Il est important de poser et de discuter avec ses parents également pour ce genre de décision. Donc ceux qui posent les questions ne doivent pas se plaindre d'avoir une réponse franche, mais non insultante. Et ceux qui donnent un conseil ou une expérience vécue savent que leur expérience n'est pas transposable, mais on peut faire des statistiques sur différentes réponses, et je suis sure que la majorité des réponses est de conseiller de faire les études en fonction de l'avenir qu'on veut se donner et non pas sur le choix romanesque du moment.

Mais en conclusion je rejoins Joker62 :
Que chacun fasse ce qu'il lui plaît (mais en rajouttant : On l'avait dit !)

[spyxi]

je vois que vous vous égarez sur mon compte, si je veux faire une licence de math cc'est pas pour suivre ma copine, je fais cela car c'est mon rêve : être prof de math prof de math.

En effet vous ne connaissait pas notre histoire ce que je peux vous dire c'est qui y a très peu de couple avec un amour aussi fort, on a tout découvert ensemble, et à 17 ans une relation qui dure 2 ans n'est pas banale.

pour herr_mull: ma mère est chef comptable dans une très grosse entreprise et mon père a arrêter de travailler pour éduquer ses enfants, le problème c'est que je ne m'entend pas du tout avec mon père on en vient même au mains et il ne veux pas du tout que j'aille en licence sous prétexte que j'y arriverais pas, ce que me donne encore plus envie de réussir pour lui prouver le contraire.
:arme3: !

[Kikoo <3 Bieber]

Vas au fond de tes projets et ne regrette rien

[ampholyte]

Vas au fond de tes projets et ne regrette rien

Rien d'autre à ajouter :zen:

[herr_mulle]

j
ce que me donne encore plus envie de réussir pour lui prouver le contraire.
:arme3: !

C'est aussi ce genre d'état d'esprit qui fait que j'ai aussi réussi (ma vie tout court, je ne parlais pas de carrière), je ne peux qu'adhérer à cette phrase.
Mais une licence de Math ratée c'est pas si grave, on peut toujours rebondir et avoir plus d'assurance en d'autres choses comme un DUT. Perdre une année n'est pas un échec, cela permet de mieux rebondir après, et d'abord personne n'a dit qu'elle sera gâchée cette année-là, dans tous les cas on peut trouver du positif quelque soit l'issue......Bonne chance.....

[spyxi]

après vu le niveau ... j'ai peur de rien comprendre des le début et que sa me coupe la motivation
je connait un prof de math qui a redoublé 2 fois la licence il a fait 9 ans mais bon du moment qu'on arrive au résultat .

[herr_mulle]

après vu le niveau ... j'ai peur de rien comprendre des le début et que sa me coupe la motivation
je connait un prof de math qui a redoublé 2 fois la licence il a fait 9 ans mais bon du moment qu'on arrive au résultat .

9 ans cela fait beaucoup, financièrement j'aurai jeté l'éponge avant....