Orbites de groupe
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wonderfuldream
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par wonderfuldream » 02 Déc 2012, 18:31
Bonjour , je viens de commencer le cours sur les actions de groupes et je n'arrive pas du tout a résoudre mon exercice , si quelqu'un pourrait m'aider , merci
Soit G un groupe fini . Soit p le plus petit facteur premier de l'ordre de G . Soit H un sous groupe de G d'indice p>1.
(1) Montrer que les orbites de l'action de H sur G/H par translation à gauche sont réduites à des singletons .
(2) Montrer que H est un sous groupe normal de G .
voila
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cuati
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par cuati » 02 Déc 2012, 20:11
wonderfuldream a écrit:Bonjour , je viens de commencer le cours sur les actions de groupes et je n'arrive pas du tout a résoudre mon exercice , si quelqu'un pourrait m'aider , merci
Soit G un groupe fini . Soit p le plus petit facteur premier de l'ordre de G . Soit H un sous groupe de G d'indice p>1.
(1) Montrer que les orbites de l'action de H sur G/H par translation à gauche sont réduites à des singletons .
(2) Montrer que H est un sous groupe normal de G .
voila
Bonsoir,
pour (1)
il suffit d'appliquer la formule des classes. H agit sur l'ensemble G/H, on a donc, en notant E un ensemble de représentant unique de chaque classe de G/H et F le sous ensemble de E qui contient les "points" fixes sous l'action de H :
|)
, où
|)
désigne le cardinal de l'orbite de gH sous H.
De plus chaque orbite de

contient au moins p éléments puisque
|)
est un diviseur de |H|.
Or

puisque F contient au moins la classe H.
Donc |F|=p et

(2) découle très facilement de (1)
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wonderfuldream
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par wonderfuldream » 02 Déc 2012, 20:19
oui mais dans ce cas on a pas prouver que c'était des singletons ? non puisqu'on a le cardinal etant p ?
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cuati
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par cuati » 02 Déc 2012, 20:23
wonderfuldream a écrit:oui mais dans ce cas on a pas prouver que c'était des singletons ? non puisqu'on a le cardinal etant p ?
On a prouvé que |F|=p, |F| c'est le nombre de points (de classe du type gH) fixes sous l'action de H. Or |G/H|=p donc toutes les classes sont des points fixes sous l'action de H, ce qui revient à dire que l'orbite d'une classe de G/H sous l'action de H est réduite à un singleton...
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wonderfuldream
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par wonderfuldream » 02 Déc 2012, 20:31
d'accord . ensuite pour le 2 , je dois montrer la normalité , c'est à dire gHg-1=H c'est ca ?
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cuati
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par cuati » 02 Déc 2012, 20:38
wonderfuldream a écrit:d'accord . ensuite pour le 2 , je dois montrer la normalité , c'est à dire

c'est ca ?
Oui c'est bien cela
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wonderfuldream
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par wonderfuldream » 02 Déc 2012, 20:41
étant donné que toute les orbites sont des singletons je pars de :
hgH=gH c'est ca
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par cuati » 02 Déc 2012, 20:49
wonderfuldream a écrit:étant donné que toute les orbites sont des singletons je pars de :
hgH=gH c'est ca
Oui, tu peux.
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par wonderfuldream » 02 Déc 2012, 20:52
merci de votre aide je vais essayer de finir toute seule et de retrouver ma normalité avec des conjugaisons ! bonne soirée cuati :)
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par cuati » 02 Déc 2012, 20:53
wonderfuldream a écrit:merci de votre aide je vais essayer de finir toute seule et de retrouver ma normalité avec des conjugaisons ! bonne soirée cuati

Bonne soirée à toi aussi.
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par wonderfuldream » 05 Déc 2012, 19:04
rebonjour
alors j'ai tournicoter ca dans tous les sens et je n'arrive jamais à gHg-1 = H
donc je suis partie de hgH = H , ensuite on a g-1hgH=H et vu que je trouvais pas , j'ai demander à ma prof et elle ma dit que seule cette ligne prouvait la normalité et j'ai pas compris pourquoi ? est ce juste ?
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par cuati » 05 Déc 2012, 19:32
wonderfuldream a écrit:rebonjour
alors j'ai tournicoter ca dans tous les sens et je n'arrive jamais à gHg-1 = H
donc je suis partie de hgH = H , ensuite on a g-1hgH=H et vu que je trouvais pas , j'ai demander à ma prof et elle ma dit que seule cette ligne prouvait la normalité et j'ai pas compris pourquoi ? est ce juste ?
Bonsoir,
1) tu as démontré que pour tout h dans H et tout g dans G, hgH=gH.
2) tu veux montrer que pour tout g dans G,

, cela revient à montrer que pour tout g dans G et tout h dans H,

.
Or de hgH=gH, on déduit directement que

. Donc

. Ensuite il suffit de conclure, on a montré cela pour tout g (donc pour

aussi...)
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par wonderfuldream » 05 Déc 2012, 19:53
ahhh Ok , elle m'a expliquer ça rapidement j'avais rien compris ! merci merci ;)
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cuati
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par cuati » 05 Déc 2012, 20:05
wonderfuldream a écrit:ahhh Ok , elle m'a expliquer ça rapidement j'avais rien compris ! merci merci

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