Suites

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marievlan
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Suites

par marievlan » 19 Nov 2012, 18:26

Soit une suite réelle telle que , . Est ce que la est nécessairement convergente ? Si oui, le démontrer ; sinon, donner un contre exemple.



Quelqu'un peut t'il m'aider ???!



Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:02

Hello,

regarde par exemple U(n)=ln(n).

marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:07

Je ne vois pas ce que ça me donne....

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:11

Que vaut la limite de U(n+p)-U(n) pour p quelconque?

marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:12

et sa limite est bien 0 quand n tend vers l'infini.... OK !

marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:14

Merci !!!!

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:17

Je t'en prie.

Mathusalem
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par Mathusalem » 19 Nov 2012, 19:52

@Night,

Comment procéderais-tu pour trouver facilement d'autres contre-exemples ? Je ne sais pas si c'est un problème classique, mais j'aurais mis un moment avant de trouver ln(n) comme contre-exemple.

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:00

L'hypothèse implique en particulier que si la suite diverge, alors cette divergence est nécessairement très lente.

J'ai donc simplement cherché parmi les suites à divergence très lente que je connaissais, ln(n) est la première, par chance elle marche.

La deuxième que je connais est la série harmonique, par chance elle marche aussi ^^

cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:11

J'ajouterai que pour une suite qui tend vers l'infini, comme l'a écrit Nightmare, la divergence est lente au sens ou implique que la suite tend vers l'infini de moins en moins "vite"... Il existe beaucoup de fonction de ce type, en est une autre...

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:12

Oui tient, rac(n) marche aussi mais je la trouvais pas assez lente pour la considérer :we:

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:15

Et si on remplace U(n+p) par U(pn)?

cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:23

Nightmare a écrit:Et si on remplace U(n+p) par U(pn)?

:lol3:

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:26

Ca me va! :happy2:

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:28

Et le dernier : U(n^p)-U(n) tend vers 0 ? :lol2:

(Une fois qu'on a compris...)

cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:33

Nightmare a écrit:Et le dernier : U(n^p)-U(n) tend vers 0 ? :lol2:

(Une fois qu'on a compris...)

On peut continuer longtemps comme ça :ptdr:

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:35

héhé :zen:

Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?

Skullkid
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par Skullkid » 19 Nov 2012, 21:59

Nightmare a écrit:héhé :zen:

Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?


Autre que le critère de Cauchy ?

cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 23:08

Nightmare a écrit:héhé :zen:

Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?

Hmmm, très bonne question :we:
Je vais y réfléchir, tout ce que je sais dans ce genre là est valable pour une suite récurrente :
Si est continue et alors on a l'équivalence entre converge et

Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 23:48

Skullkid a écrit:Autre que le critère de Cauchy ?


Le critère de Cauchy n'est pas "fonctionnel".

Ce que je voudrais, c'est une fonction f : NxN -> N si possible pas trop moche telle que :
(pour tout p, u(f(n,p))-u(n) tend vers 0) => (u(n) converge)

Le critère de Cauchy ne nous fournit pas une telle fonction f.

 

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