Suites
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 18:26
Soit
_{n\in\mathbb{N}})
une suite réelle telle que

,
=0)
. Est ce que la

est nécessairement convergente ? Si oui, le démontrer ; sinon, donner un contre exemple.
Quelqu'un peut t'il m'aider ???!
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:02
Hello,
regarde par exemple U(n)=ln(n).
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marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:07
Je ne vois pas ce que ça me donne....
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:11
Que vaut la limite de U(n+p)-U(n) pour p quelconque?
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marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:12
-\ln(n)=\ln{(\frac{n+p}{n})}=\ln(1+\frac{p}{n}))
et sa limite est bien 0 quand n tend vers l'infini.... OK !
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marievlan
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par marievlan » 19 Nov 2012, 19:14
Merci !!!!
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 19:17
Je t'en prie.
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Mathusalem
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par Mathusalem » 19 Nov 2012, 19:52
@Night,
Comment procéderais-tu pour trouver facilement d'autres contre-exemples ? Je ne sais pas si c'est un problème classique, mais j'aurais mis un moment avant de trouver ln(n) comme contre-exemple.
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:00
L'hypothèse implique en particulier que si la suite diverge, alors cette divergence est nécessairement très lente.
J'ai donc simplement cherché parmi les suites à divergence très lente que je connaissais, ln(n) est la première, par chance elle marche.
La deuxième que je connais est la série harmonique, par chance elle marche aussi ^^
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cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:11
J'ajouterai que pour une suite
)
qui tend vers l'infini, comme l'a écrit Nightmare, la divergence est lente au sens ou
=0)
implique que la suite tend vers l'infini
de moins en moins "vite"... Il existe beaucoup de fonction de ce type,

en est une autre...
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:12
Oui tient, rac(n) marche aussi mais je la trouvais pas assez lente pour la considérer :we:
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:15
Et si on remplace U(n+p) par U(pn)?
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cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:23
Nightmare a écrit:Et si on remplace U(n+p) par U(pn)?
))
:lol3:
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:26
Ca me va! :happy2:
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:28
Et le dernier : U(n^p)-U(n) tend vers 0 ? :lol2:
(Une fois qu'on a compris...)
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cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 20:33
Nightmare a écrit:Et le dernier : U(n^p)-U(n) tend vers 0 ? :lol2:
(Une fois qu'on a compris...)
On peut continuer longtemps comme ça :ptdr:
)))
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 20:35
héhé :zen:
Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?
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Skullkid
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par Skullkid » 19 Nov 2012, 21:59
Nightmare a écrit:héhé :zen:
Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?
Autre que le critère de Cauchy ?
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cuati
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par cuati » 19 Nov 2012, 23:08
Nightmare a écrit:héhé :zen:
Bon, et si on en trouvait une qui, cette fois-ci, assure la convergence?
Hmmm, très bonne question :we:
Je vais y réfléchir, tout ce que je sais dans ce genre là est valable pour une suite récurrente :
Si

est continue et
)
alors on a l'équivalence entre
_n)
converge et
\longrightarrow\limits_{n\to\infty}0)
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Nightmare
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par Nightmare » 19 Nov 2012, 23:48
Skullkid a écrit:Autre que le critère de Cauchy ?
Le critère de Cauchy n'est pas "fonctionnel".
Ce que je voudrais, c'est une fonction f : NxN -> N si possible pas trop moche telle que :
(pour tout p, u(f(n,p))-u(n) tend vers 0) => (u(n) converge)
Le critère de Cauchy ne nous fournit pas une telle fonction f.
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