Déterminer f^-1

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charchour
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déterminer f^-1

par charchour » 18 Nov 2012, 16:56

Bonjour

j'ai f= racine(1+ cos(x)) - 1/2 cos(x).

J'ai fait les questions précédentes, et là le calcul devient compliqué et je n'arrive pas à le faire pour déterminer la réciproque de la fonction f^-1.

Donc on a y= racine(1+ cos(x))-1/2cos(x).
Il faut que j'arrive à isoler le x, à exprimer x en fonction de y.
Mais je ne sais pas comment faire.

2y= 2 racine(1+cos(x))-cos(x)
après il faut que je me débarrasse de la racine puis du cos.
Si je multiplie par le conjugé, j'aurais les racines et les cos à gauche ce qui m'avancera guère.
Bref, j'ai l'impression d'être dans un labyrinthe sans trouver la sortie.

Lol merci pour ceux qui m'ont lu.



Deborrah
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par Deborrah » 18 Nov 2012, 18:37

et en mettant l'égalité au carré puis en utilisant la relation qu'as-tu enfin ?

fibonacci
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par fibonacci » 19 Nov 2012, 04:28

Bonjour;

poser :


charchour
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par charchour » 19 Nov 2012, 11:37

est-ce qu'on peut pas utiliser la relation trigonométrique: cos( 2x/2)= cos^2(2x/2) - 1?

cos(2x/2) + 1= 2 cos^2(2x/2)
(cos (2x/2) + 1)/2= cos^2(2x/2)

d'où cos(2x/2)= racine ((cos (2x/2) +1)/2)

et là est-ce que je dois remplacer cos x par racine ((cos (2x/2) +1)/2)

dans racine ((1+cosx)) - 1/2 cos(x)?

charchour
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par charchour » 19 Nov 2012, 14:13

j'ai utilisé la relation trigo cos(2x/2) + 1= 2 cos^2(2x/2)

parce que l'énoncé c'est racine( 1+ cosx) (moi même je ne sais pas pourquoi j'ai pensé à 1- cosx) ça m'a fait tout foirer dans mes calculs.

donc racine (1+ cosx) - 1/2 cos(x).

ce qui est sous la racine tu le remplace par 2cos^2(2x/2)
d'après l'égalité cos(2x/2) + 1= 2 cos^2(2x/2)
ce qui donne y= racine(2) cos(2x/2) - 1/2 cos(2x/2)

et c'est là que je bloque

hammana
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par hammana » 19 Nov 2012, 15:00

charchour a écrit:j'ai utilisé la relation trigo cos(2x/2) + 1= 2 cos^2(2x/2)

parce que l'énoncé c'est racine( 1+ cosx) (moi même je ne sais pas pourquoi j'ai pensé à 1- cosx) ça m'a fait tout foirer dans mes calculs.

donc racine (1+ cosx) - 1/2 cos(x).

ce qui est sous la racine tu le remplace par 2cos^2(2x/2)
d'après l'égalité cos(2x/2) + 1= 2 cos^2(2x/2)
ce qui donne y= racine(2) cos(2x/2) - 1/2 cos(2x/2)

et c'est là que je bloque


Essaie ce qui suit:
isoler le radical, élever au carré les 2 membres de l'équation, poser u=cos(x), résoudre l'équation du 2nd degré en u, x=arc cos(u)

hammana
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par hammana » 19 Nov 2012, 15:08

charchour a écrit:Bonjour

j'ai f= racine(1+ cos(x)) - 1/2 cos(x).

J'ai fait les questions précédentes, et là le calcul devient compliqué et je n'arrive pas à le faire pour déterminer la réciproque de la fonction f^-1.

Donc on a y= racine(1+ cos(x))-1/2cos(x).
Il faut que j'arrive à isoler le x, à exprimer x en fonction de y.
Mais je ne sais pas comment faire.

2y= 2 racine(1+cos(x))-cos(x)
après il faut que je me débarrasse de la racine puis du cos.
Si je multiplie par le conjugé, j'aurais les racines et les cos à gauche ce qui m'avancera guère.
Bref, j'ai l'impression d'être dans un labyrinthe sans trouver la sortie.

Lol merci pour ceux qui m'ont lu.


Essaie la méthode suivante
Dans l'équation
y= racine(1+ cos(x))-1/2cos(x).
isoler le radical, élever au carré les 2 membres de l'équation obtenue, poser cos(x)=u, résoudre l'équation dun 2nd degré en u pour obtenir u en fonction de y.
x=arc cos(u)

charchour
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par charchour » 19 Nov 2012, 15:50

2 cos^2(2x/2)

quand tu parle d'isoler le radical tu fais comment?

Moi j'ai remplacé cos(x)+1 par 2 cos^2(2x/2) sous la racine

ce qui m'a donné y= racine(2) cos(2x/2) - 1/2( cos(2x/2))

après tu dis d'élever au carré donc
y^2= 2 cos^2(x)- racine(2) cos^2(x) + 1/4(cos^2(x))
y^2= ((9/4-racine(2)) cos^2(x)

ouais ça vrille on dirait

hammana
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par hammana » 19 Nov 2012, 17:26

charchour a écrit:2 cos^2(2x/2)

quand tu parle d'isoler le radical tu fais comment?

Moi j'ai remplacé cos(x)+1 par 2 cos^2(2x/2) sous la racine

ce qui m'a donné y= racine(2) cos(2x/2) - 1/2( cos(2x/2))

après tu dis d'élever au carré donc
y^2= 2 cos^2(x)- racine(2) cos^2(x) + 1/4(cos^2(x))
y^2= ((9/4-racine(2)) cos^2(x)

ouais ça vrille on dirait


Reprenons du début.
Posons cos(x)=u, l'équation devient y=racine(1+u)-u/2
isole le radical : racine(1+u)=y+u/2
elève au carré : 1+u=y²+yu+u²/4 .C'est une équation du 2nd degré en u que j'écris:

u²+4(y-1)u+4(y²-1)=0

charchour
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par charchour » 19 Nov 2012, 20:22

donc le delta est racine ( 8(y^2-4y+3))
on va se trouver avec des racines partout avec x1 et x2

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chan79
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par chan79 » 19 Nov 2012, 20:39

charchour a écrit:Bonjour

j'ai f= racine(1+ cos(x)) - 1/2 cos(x).

J'ai fait les questions précédentes, et là le calcul devient compliqué et je n'arrive pas à le faire pour déterminer la réciproque de la fonction f^-1.

Donc on a y= racine(1+ cos(x))-1/2cos(x).
Il faut que j'arrive à isoler le x, à exprimer x en fonction de y.
Mais je ne sais pas comment faire.

2y= 2 racine(1+cos(x))-cos(x)
après il faut que je me débarrasse de la racine puis du cos.
Si je multiplie par le conjugé, j'aurais les racines et les cos à gauche ce qui m'avancera guère.
Bref, j'ai l'impression d'être dans un labyrinthe sans trouver la sortie.

Lol merci pour ceux qui m'ont lu.

Salut
Il faudrait préciser sur quel intervalle tu définis f .
f n'est évidemment pas une bijection de R dans R.

hammana
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par hammana » 19 Nov 2012, 21:59

charchour a écrit:donc le delta est racine ( 8(y^2-4y+3))
on va se trouver avec des racines partout avec x1 et x2


le coefficient de u est pair. tu dois trouver delta = 4(y-1)²-4(y²-1) qui devient après simplification
8(1-y)

charchour
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par charchour » 20 Nov 2012, 20:40

hammana a écrit:le coefficient de u est pair. tu dois trouver delta = 4(y-1)²-4(y²-1) qui devient après simplification
8(1-y)

donc on ne met pas 4 au carré dans b^2?

hammana
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par hammana » 20 Nov 2012, 21:46

charchour a écrit:donc on ne met pas 4 au carré dans b^2?


la forme générale de l'équation du 2nd degré est:
ax²+bx+c=0, le déterminant est d=racine(b²-4ac) et les racines sont:
x=(-b+/-d)/2a
Si b est pair soit b=2b' on peut tout simplifier par 2. Le determinant simplifié devient:
d'=racine(b'²-ac)
et les racines sont x= (-b'+/-d')/a
Tu dois trouver u=(1-y)+racine(8(1-y)). x=arc cosinus (u)

charchour
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par charchour » 22 Nov 2012, 21:25

hammana a écrit:la forme générale de l'équation du 2nd degré est:
ax²+bx+c=0, le déterminant est d=racine(b²-4ac) et les racines sont:
x=(-b+/-d)/2a
Si b est pair soit b=2b' on peut tout simplifier par 2. Le determinant simplifié devient:
d'=racine(b'²-ac)
et les racines sont x= (-b'+/-d')/a
Tu dois trouver u=(1-y)+racine(8(1-y)). x=arc cosinus (u)



je ne comprends pas le 8. J'ai trouvé 4*4=16
delta= [4(y-1)]^2 -(4* 1 * 4y^2)= 16(y^2 - 2 y + 1) -( 16 y^2)= 16 ( 1-2y)

hammana
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par hammana » 23 Nov 2012, 00:19

charchour a écrit:je ne comprends pas le 8. J'ai trouvé 4*4=16
delta= [4(y-1)]^2 -(4* 1 * 4y^2)= 16(y^2 - 2 y + 1) -( 16 y^2)= 16 ( 1-2y)


le coefficient de u est b=4(1-y)
comme il est pair on considère b'=b/2
le discriminant est alors b'^2-ac
b'=2(1-y), a=1, c=4(y^2-1)
b'^2-ac=racine(8(1-y)=2racine(2(1-y))
J'ai fait une erreur dans l'expression de la racine, tu dois trouver u=2(1-y)+2racine(2(1-y))

 

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