[MPSI] Maths - Inégalité
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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Scubble
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par Scubble » 22 Sep 2012, 21:04
Bonsoir à toutes et à tous,
Je suis en train de réfléchir à un exercice de maths qui utilise un raisonnement par récurrence dont l'énoncé est : Démontrer que pour tout entier n;)1, 2!4! ... 2n! ;)((n+1)!)^n
Seulement ce n'est pas le raisonnement en lui même qui me pose problème mais l'inégalité que je dois au final démontrer : ((n+1)!)^n . (2n+2) ;) ((n+2)!)^n+1
[ou bien (2n+2)! / (n+1)! ;) (n+2)^n+1 ]
Le résultat me paraît évident mais comme le dit si bien mon professeur : "Si ca te paraît évident c'est que tu n'arrives pas à le démontrer" :jap:
Si vous avez des pistes de recherches (ou même des solutions tant qu'on y est :langue: ) ... je suis preneur :king2:
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Luc
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par Luc » 22 Sep 2012, 21:35
Bonsoir,
il y a combien de termes à gauche?
Si tu sais répondre à cette question, tu peux remplacer n par n+1 et tu sauras ce que tu veux montrer.
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Scubble
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par Scubble » 22 Sep 2012, 21:45
Dans la 2e inégalité il y en a n : de (n+2) à (2n+2) et c'est bien sur évident que (n+2)(n+3)..(2n+2) ;) (n+2)^n+1 mais il n'y a pas un moyen de le prouver ? ca fait un peu prouvé "à l'arrache" non ?
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Luc
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par Luc » 22 Sep 2012, 21:49
Scubble a écrit:Dans la 2e inégalité il y en a n : de (n+2) à (2n+2) et c'est bien sur évident que (n+2)(n+3)..(2n+2)

(n+2)^n+1 mais il n'y a pas un moyen de le prouver ? ca fait un peu prouvé "à l'arrache" non ?
Je parlais de ce que tu veux montrer, pas de la première/deuxième inégalité.
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Scubble
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par Scubble » 22 Sep 2012, 21:56
Ah autant pour moi !
eh bien je dirais n aussi vu qu'il s'agit du produit des factorielles des nombres pairs ..
en remplaçant par n+1 j'obtiens l'hypothèse de récurrence Pn+1: 2!4!..2n!(2n+2)! ;) ((n+2)!)^n+1
Ensuite je suis parti de Pn, 2!4!..2n!(2n+2)! ;) ((n+1)!)^n . (2n+2)! et j'arrive à l'inégalité qui me pose problème ..
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Luc
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par Luc » 22 Sep 2012, 22:27
Scubble a écrit:Ah autant pour moi !
eh bien je dirais n aussi vu qu'il s'agit du produit des factorielles des nombres pairs ..
en remplaçant par n+1 j'obtiens l'hypothèse de récurrence Pn+1: 2!4!..2n!(2n+2)!

((n+2)!)^n+1
Ensuite je suis parti de Pn, 2!4!..2n!(2n+2)!

((n+1)!)^n . (2n+2)! et j'arrive à l'inégalité qui me pose problème ..
Le terme de gauche, de n à n+1, est multiplié par (2n+2)!
Le terme de droite, de n à n+1, est multiplié par (n+1)!(n+2)^(n+1).
Or, (2n+2)! est plus grand que (n+1)!(n+2)^(n+1).
D'où l'hérédité.
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Scubble
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par Scubble » 22 Sep 2012, 22:39
Or, (2n+2)! est plus grand que (n+1)!(n+2)^(n+1).
C'est justement la 2e inégalité qui me paraît évidente mais que je cherchais à démontrer :++:
Mais il n'y a peut être pas besoin ..
Merci beaucoup en tout cas !

a une prochaine fois peut être

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Luc
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par Luc » 22 Sep 2012, 22:41
Scubble a écrit:C'est justement la 2e inégalité qui me paraît évidente mais que je cherchais à démontrer :++:
Mais il n'y a peut être pas besoin ..
Merci beaucoup en tout cas !

a une prochaine fois peut être

Sisi, il faut le démontrer : (2n+2)!=(n+1)!(n+2)(n+3)...(2n+2)
où il y a (n+1) termes dans le produit, tous supérieurs ou égaux à n+2, d'où le résultat.
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Scubble
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par Scubble » 22 Sep 2012, 22:45
Luc a écrit:Sisi, il faut le démontrer : (2n+2)!=(n+1)!(n+2)(n+3)...(2n+2)
où il y a (n+1) termes dans le produit, tous supérieurs ou égaux à n+2, d'où le résultat.
D'accord c'est exactement ce que j'avais fait mais je n'étais pas sur que ce soit très rigoureux ^^'
merci beaucoup !
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Scubble
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par Scubble » 23 Sep 2012, 09:12
Car il nous faut (2n+2)! ;) (n+1)! . (n+2)^n+1
Et il y a donc n+1 termes à gauche tous ;) à (n+2)^n+1 mais il y a n+2 termes à droite .. :doute:
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Luc
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par Luc » 23 Sep 2012, 11:01
Scubble a écrit:Car il nous faut (2n+2)!

(n+1)! . (n+2)^n+1
Et il y a donc n+1 termes à gauche tous

à (n+2)^n+1 mais il y a n+2 termes à droite .. :doute:
Non, de n+2 à 2n+2 il y a (2n+2)-(n+2)+1=n+1 termes
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Scubble
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par Scubble » 23 Sep 2012, 18:13
Mmh je suis désolé je ne saisis pas très bien :s
(n+2)^n+1 comporte n+1 termes non ? Avec (n+1)! cela en fait n+2 ?
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Luc
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par Luc » 23 Sep 2012, 21:20
Scubble a écrit:Mmh je suis désolé je ne saisis pas très bien :s
(n+2)^n+1 comporte n+1 termes non ? Avec (n+1)! cela en fait n+2 ?
Ah bah non, le (n+1)! se simplifie avec l'autre (n+1)!
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Scubble
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par Scubble » 23 Sep 2012, 21:48
D'aaaaaacccooooord :id:
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