Relation d ordre
Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 07 Aoû 2012, 02:00
quelle est la relation d ordre dans le corps des nombres complexes?????
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vincentroumezy
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par vincentroumezy » 07 Aoû 2012, 08:22
Salut !
C n'est pas un corps(totalement) ordonné.
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 07 Aoû 2012, 17:53
vincentroumezy a écrit:Salut !
C n'est pas un corps(totalement) ordonné.
cela signifie quoi? il n y a pas de relation d ordre?
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vincentroumezy
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par vincentroumezy » 07 Aoû 2012, 19:30
Tu ne pourras pas trouver de relation d'ordre total qui respecte la structure de corps de C.
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chan79
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par chan79 » 09 Aoû 2012, 15:53
alphabetagamma a écrit:quelle est la relation d ordre dans le corps des nombres complexes?????
Salut
Un petit exo:
on pose z=x+iy et z'=x'+iy'
on dit que z R z' si (x<x' OU (x=x' ET y<=y'))
Est-ce une relation d'ordre ? ordre total ?
Quelles sont les compatibilités avec + et x ?
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 12 Aoû 2012, 17:26
chan79 a écrit:Salut
Un petit exo:
on pose z=x+iy et z'=x'+iy'
on dit que z R z' si (x<x' OU (x=x' ET y<=y'))
Est-ce une relation d'ordre ? ordre total ?
Quelles sont les compatibilités avec + et x ?
que signifie une relation d ordre totalemant ordonne???
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chan79
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par chan79 » 12 Aoû 2012, 17:50
alphabetagamma a écrit:que signifie une relation d ordre totalemant ordonne???
Si un ensemble E est muni d'une relation d'ordre R, on dit que E est totalement ordonné ( ou que l'ordre est total) si:
x et y étant deux éléments de E, on a xRy ou yRx
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 13 Aoû 2012, 12:36
chan79 a écrit:Si un ensemble E est muni d'une relation d'ordre R, on dit que E est totalement ordonné ( ou que l'ordre est total) si:
x et y étant deux éléments de E, on a xRy ou yRx
si z=z' alors on a zRz' et z'Rz mais je comprends pas on a pareil dans les reels
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vincentroumezy
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par vincentroumezy » 13 Aoû 2012, 12:52
Le corps des réels st totalement ordonné, pour la relation usuelle, mais Z pour la relation divise ne l'est pas, tu ne peux comparer 2 et 3.
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 13 Aoû 2012, 18:27
vincentroumezy a écrit:Le corps des réels st totalement ordonné, pour la relation usuelle, mais Z pour la relation divise ne l'est pas, tu ne peux comparer 2 et 3.
c est peut etre mal explique parce que je ne comprends pas.
on divise quoi par quoi?
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vincentroumezy
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par vincentroumezy » 14 Aoû 2012, 17:26
La relation de divisibilité dans Z est une relation d'ordre, dire que a divise b est une manière de dire que "a est plus petit que b"(au sens de cette relation).
Or 2 ne divise pas 3 ni 3 divise 2, on ne peut les comparer, cette relation d'ordre n'est pas totale.
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alphabetagamma
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par alphabetagamma » 14 Aoû 2012, 17:42
vincentroumezy a écrit:La relation de divisibilité dans Z est une relation d'ordre, dire que a divise b est une manière de dire que "a est plus petit que b"(au sens de cette relation).
Or 2 ne divise pas 3 ni 3 divise 2, on ne peut les comparer, cette relation d'ordre n'est pas totale.
c est pas clair???!!!!
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vincentroumezy
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par vincentroumezy » 14 Aoû 2012, 17:49
Tu es bien d'accord que la relation R définie ainsi:
 \in \mathbb{Z}^2, xRy \Longleftrightarrow x|y)
est une relation d'ordre ?
Pour t'en convaincre, essaye de le démontrer.
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