Rectangle au périmètre maximum ( exercice de dérivée)
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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abscisse
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par abscisse » 18 Mai 2012, 21:51
Bonjour, j'ai un exercice de dérivée à faire mais le problème est que je ne comprends même pas l'exercice...
Voici l'énoncé:
" On considère une circonférence de rayon r et sa tangente au point M. En menant une corde parallèle à cette tangente, on construit un rectangle ABCD. Parmi la famille des rectangles qu'on peut ainsi définir, quel est celui qui possèdera le périmètre maximum?"
Si quelqu'un pourrait m'aider :we:
Merci :)
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Mai 2012, 22:26
Salut !
Qu'as-tu d'ores et déjà fait ?
Des idées ?
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abscisse
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par abscisse » 18 Mai 2012, 22:35
Bah j'ai tracé mon cercle, j'ai déterminé un point M dessus et j'ai tracé une tangente à ce cercle pour me représenter la situation.
Après j'ai tracé ma parallèle mais je ne vois aucun rectangle... je crois qu'il y a une erreur dans la compréhension de l'énoncé...
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Mai 2012, 22:38
Sais-tu ce qu'est une corde sur un cercle ?
Si non, je t'encourage à aller voir sur google :++:
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abscisse
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par abscisse » 18 Mai 2012, 22:42
Non, je ne savais pas, je croyais qu'il s'agissait d'une simple parallèle...
Sinon, en gros je dois trouver la plus grande corde parallèle à la tangente pour déterminer le plus grand rectangle?
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Dinozzo13
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par Dinozzo13 » 18 Mai 2012, 22:55
abscisse a écrit: Parmi la famille des rectangles qu'on peut ainsi définir, quel est celui qui possèdera le périmètre maximum?"
Si tu fais varier la longueur de la corde, la largeur du rectangle varie aussi.
Peux-tu exprimer l'aire du rectangle formé ?
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abscisse
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par abscisse » 18 Mai 2012, 23:09
Bah, si on considère les points A et B comme étant les points de contact de la corde avec le cercle,C et D respectivement projections orthogonales de ces points sur la tangente et
a= [AC]
b= [AD]
===>a=b
et c= longueur de la corde
On peut alors dire que la périmètre du rectangle serait de:
2(a+c)=2(b+c)
C'est bien ce que tu attendais?
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chan79
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par chan79 » 19 Mai 2012, 07:41
abscisse a écrit:Bah, si on considère les points A et B comme étant les points de contact de la corde avec le cercle,C et D respectivement projections orthogonales de ces points sur la tangente et
a= [AC]
b= [AD]
===>a=b
et c= longueur de la corde
On peut alors dire que la périmètre du rectangle serait de:
2(a+c)=2(b+c)
C'est bien ce que tu attendais?
[img]
[IMG]http://img194.imageshack.us/img194/439/15859695.png[/img][/IMG]
On cherche la position de E
pose x=OE
Exprime la largeur, la longueur et le périmètre en fonction de x et r
Il faut ensuite dériver
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abscisse
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par abscisse » 19 Mai 2012, 12:31
Bah en posant x= [OE] et r= rayon j'ai :
largeur=

Le triangle BEO étant rectangle je peux affirmer que:
r²= [BE]²+x²
[BE]=

La longueur étant égale à 2 [BE]:
longueur=

et le
périmètre =
)
Est-ce correct?
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chan79
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par chan79 » 20 Mai 2012, 17:59
abscisse a écrit:Bah en posant x= [OE] et r= rayon j'ai :
largeur=

Le triangle BEO étant rectangle je peux affirmer que:
r²= [BE]²+x²
[BE]=

La longueur étant égale à 2 [BE]:
longueur=

et le
périmètre =
)
Est-ce correct?
oui, c'est bon
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abscisse
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par abscisse » 20 Mai 2012, 19:56
J'ai comme dérivée:
 = \frac{2sqrt{r^2-x^2}-4x}{sqrt{r^2-x^2}})
Après je trouve un maximum en

Donc pour avoir un périmètre maximum j'ai:
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Vous pouvez vérifier svp??
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chan79
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par chan79 » 20 Mai 2012, 20:42
abscisse a écrit:J'ai comme dérivée:
 = \frac{2sqrt{r^2-x^2}-4x}{sqrt{r^2-x^2}})
Après je trouve un maximum en

Donc pour avoir un périmètre maximum j'ai:
-

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Vous pouvez vérifier svp??
c'est bien ça
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abscisse
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par abscisse » 20 Mai 2012, 22:37
Mais si le point E se trouvait de l'autre coté du point O, la largeur ne serait-elle pas égale à : "r-x" , ce qui changerait tous les calculs??
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chan79
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par chan79 » 21 Mai 2012, 06:46
abscisse a écrit:Mais si le point E se trouvait de l'autre coté du point O, la largeur ne serait-elle pas égale à : "r-x" , ce qui changerait tous les calculs??
oui, il faut faire le calcul, qui est du même genre et tu verras que le périmètre est plus petit
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hammana
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par hammana » 21 Mai 2012, 09:59
chan79 a écrit:oui, il faut faire le calcul, qui est du même genre et tu verras que le périmètre est plus petit
voici une approche géométrique du problème:
Un petit déplacement de B sur le cercle a une composante horizontale dx et une composante verticale dy. le demi périmètre augmente de 2dy et diminue de dx. Il est maximum lorsque 2dy=dx, la pente de la tangente en B est alors 1/2, EB=2OE , le calcul de x devient immédiat. Si cette approche devait amener la confusion dans votre esprit, laissez la tomber.
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chan79
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par chan79 » 21 Mai 2012, 12:38
hammana a écrit:voici une approche géométrique du problème:
Un petit déplacement de B sur le cercle a une composante horizontale dx et une composante verticale dy. le demi périmètre augmente de 2dy et diminue de dx. Il est maximum lorsque 2dy=dx, la pente de la tangente en B est alors 1/2, EB=2OE , le calcul de x devient immédiat. Si cette approche devait amener la confusion dans votre esprit, laissez la tomber.
[img]
[IMG]http://img338.imageshack.us/img338/8575/96313464.png[/img][/IMG]
Oui, si on choisit comme variable

, on trouve que le périmètre maximum est obtenu pour tan

=2, ce qui donne une construction simple pour le résultat
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abscisse
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par abscisse » 21 Mai 2012, 19:28
Perso, je trouve ça SUPER compliqué...
Je peux bien faire un calcul du même genre pour: largeur= r-x ??
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chan79
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par chan79 » 21 Mai 2012, 19:32
abscisse a écrit:
Je peux bien faire un calcul du même genre pour: largeur= r-x ??
Pas de soucis, tu peux faire comme ça
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