Lieu géométrique de barycentres-1erS
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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christophe018
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par christophe018 » 29 Oct 2010, 10:53
Bonjour ,j'ai un devoir maison à rendre pour la rentrée sur le lieu géométrique de barycentres.
J'ai répondu à toutes les questions du devoir. la dernière question me laisse perplexe .Je n'ai pas très bien compris ce point de la leçon.Pouvez vous m'aider à corriger ou à confirmer ma réponse ?
Merci bien .
Ennoncé : Soit A, B,C trois points distincts du plan,k un nombre réel.
On appelle Gk le barycentre de la famille des points pondérés (A ;2k+1) (B ;6k-1) (C ;k-1).
3.Déterminer et construire le lieu géométrique des points GK quand K varie dans R\ {1/9}.(A partir de l'égalité vectorielle définnisant Gk ,on fera intervenir le barycentre H des points (A ;2) (B ;6) (C ;1) et le barycentre G0.)
Ma réponse :
1.Déterminons le lieu géométrique des points Gk tels que :
.H barycentre des points pondérés (A ;2) (B ;6) (C ;1)
.G0 barycentre des points pondérés ( A ;1) B ;-1) C ;-1)
2.Soit H barycentre de (A ;2) (B ;6) (C ;1),on a alors pour tout point H du plan :
2HA+6HB+1HC=9HG
Soit G barycentre de (A ; 1) (B ;-1) (C ;-1) on a alors pour tout point G du plan :
1GA-1GB-1GC=-1GG
3.On trouve 9HG=-1GG
Donc HG=1/9 GG .
Le lieu géométrique des points Gk est donc le cercle G1 et 1/9 GG=1
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Jimm15
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par Jimm15 » 29 Oct 2010, 11:10
Bonjour,
Les relations que tu as écrites sont fausses.
Voici les correctes :
Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(

), alors on peut écrire :

Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(

), alors on peut écrire :

Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(
+(6k-1)+(k-1)=9k-1\neq0)
puisque

), alors on peut écrire :
\vec{G_kA}+(6k-1)\vec{G_kB}+(k-1)\vec{G_kC}=\vec{0})
Lénoncé précise bien :
A partir de l'égalité vectorielle définnisant Gk ,on fera intervenir le barycentre H des points (A ;2) (B ;6) (C ;1) et le barycentre G0
À toi de voir comment tu peux faire.
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christophe018
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par christophe018 » 29 Oct 2010, 14:37
Jimm15 a écrit:Bonjour,
Les relations que tu as écrites sont fausses.
Voici les correctes :
Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(

), alors on peut écrire :

Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(

), alors on peut écrire :

Puisque

est barycentre des points pondérés
)
,
)
et
)
(
+(6k-1)+(k-1)=9k-1\neq0)
puisque

), alors on peut écrire :
\vec{G_kA}+(6k-1)\vec{G_kB}+(k-1)\vec{G_kC}=\vec{0})
Lénoncé précise bien :À toi de voir comment tu peux faire.
d'accord ,vous venez de traduire l'énoncée en barycentre.Mais je n'arrive toujours pas à voir comment construire ce lieu géométrique.Je vous montre ci joint ce que j'ai essayé.
Voici mes résultats.( je n'indique pas dans le topic le dévellopement pour gagner de la place).
.G0 barycentre des points pondérés (A;1) (B;-1) (C;-1)
donc
AG0=1AB+1AC
.H barycentre des points pondérés (A;6) (B;2) (C;1)
donc
HA=1/9 (6AB+1AC)
.GK barycentre des points pondérés (A;2k+1) (B;6k-1) (C;k-1)
donc
AGk= 1/9k-1 (6AB+1AC)
Que dois je faire maintenant.
Puis je réduire en indiquant que AGk= 1/9 (1AB+1AC)?
Etant donné que 6AB+1AC-6AB-1AC=0
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Jimm15
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par Jimm15 » 30 Oct 2010, 17:38
Coucou,
Si

, remarques-tu alors que les coefficients de la relation vectorielle établie pour

« correspondent » aux coefficients concernant les deux autres barycentres ?
Par exemple :
\vec{G_kA}=2\vec{G_kA}+\vec{G_kA})
. Cela ressemble étrangement à

, non ?
Lidée va donc ici de partir de la relation vectorielle définissant

puis de faire intervenir les deux autres barycentres judicieusement.
Tu peux commencer par développer comme je lai fait ci-dessus puis de faire intervenir les points

et

.
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Jimm15
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par Jimm15 » 30 Oct 2010, 17:45
christophe018 a écrit:d'accord ,vous venez de traduire l'énoncée en barycentre.Mais je n'arrive toujours pas à voir comment construire ce lieu géométrique.Je vous montre ci joint ce que j'ai essayé.
Voici mes résultats.( je n'indique pas dans le topic le dévellopement pour gagner de la place).
.G0 barycentre des points pondérés (A;1) (B;-1) (C;-1)
donc
AG0=1AB+1AC
.H barycentre des points pondérés (A;6) (B;2) (C;1)
donc
HA=1/9 (6AB+1AC)
==> Attention ! Cest
. Sinon, il faut changer tous les signes....GK barycentre des points pondérés (A;2k+1) (B;6k-1) (C;k-1)
donc
AGk= 1/9k-1 (6AB+1AC)
==> Où sont passés les
??
Cest plutôt
.Que dois je faire maintenant.
Puis je réduire en indiquant que AGk= 1/9 (1AB+1AC)?
==> Aucun sens !!Etant donné que 6AB+1AC-6AB-1AC=0
Tu vas un peu trop vite.
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christophe018
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par christophe018 » 30 Oct 2010, 18:24
Jimm15 a écrit:Tu vas un peu trop vite.
Oui ,merci je vois que je suis allé un peu trop vite en rédigeant sur l'ordinateur.Mais que puis-je faire?
Puis je supprimer les K maintenant ?
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Jimm15
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par Jimm15 » 30 Oct 2010, 21:01
Non. Fais plutôt comme je te lai conseillé dans mon message de 18h38.
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christophe018
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par christophe018 » 31 Oct 2010, 10:15
Jimm15 a écrit:Non. Fais plutôt comme je te lai conseillé dans mon message de 18h38.
d'accord ,alors voici ma réponse
(2+1)GkA+(6-1)GkB+(1-1)GkC=0
2GkA+1GkA+6GkB-1GkB+1GkC-1GkC=0
3GkA+5GkB=0
3GkA+5GkB+5AB=0
5AB=8AGk
AGk=5/8AB
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Jimm15
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par Jimm15 » 31 Oct 2010, 11:04
christophe018 a écrit:d'accord ,alors voici ma réponse
(2+1)GkA+(6-1)GkB+(1-1)GkC=0
2GkA+1GkA+6GkB-1GkB+1GkC-1GkC=0
3GkA+5GkB=0
3GkA+5GkB+5AB=0
5AB=8AGk
AGk=5/8AB
Je ne tai pas dit de remplacer

par

! On ne sait rien de sa valeur !! Cétait juste pour te montrer comment procéder afin de faire intervenir les deux autres barycentres judicieusement, ce que tu nas dailleurs pas fait...
Recommence en laissant les

et en faisant intervenir

et

judicieusement.
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christophe018
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par christophe018 » 01 Nov 2010, 12:35
Jimm15 a écrit:Je ne tai pas dit de remplacer

par

! On ne sait rien de sa valeur !! Cétait juste pour te montrer comment procéder afin de faire intervenir les deux autres barycentres judicieusement, ce que tu nas dailleurs pas fait...
Recommence en laissant les

et en faisant intervenir

et

judicieusement.
C'est ce que j'ai également fais sur mon brouillon.Mais,je ne comprends pas la suite du résonnement .Il restera toujours le barycentre H et G0.Montrez moi ,comment résoudre ce problème s'il vous plait ?
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Jimm15
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par Jimm15 » 01 Nov 2010, 13:25
Salut,
\vec{GkA}+(6k-1)\vec{G_kB}+(k-1)\vec{G_kC}=\vec{0} \hspace{6} \Longleftrightarrow \hspace{5} 2k\vec{G_kA}+\vec{G_kA}+6k\vec{G_kB}-\vec{G_kB}+k\vec{G_kC}-\vec{G_kC}=\vec{0} \\ \\ <br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 2k\left(\vec{G_kH}+\vec{HA}\right)+ \vec{G_kG_0} + \vec{G_0A} + 6k\left(\vec{G_kH}+\vec{HB}\right) - \left(\vec{G_kG_0} + \vec{G_0B}\right) + k\left(\vec{G_kH}+\vec{HC}\right) - \left(\vec{G_kG_0} + \vec{G_0C}\right)=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 2k\vec{G_kH}+2k\vec{HA} + \vec{G_kG_0} + \vec{G_0A} + 6k\vec{G_kH}+6k\vec{HB} - \vec{G_kG_0} - \vec{G_0B} + k\vec{G_kH}+k\vec{HC} - \vec{G_kG_0} - \vec{G_0C}=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 9k\vec{G_kH} - \vec{G_kG_0} + \underbrace{2k\vec{HA} + 6k\vec{HB} + k\vec{HC}}_{=\vec{0} \hspace{3} \text{pour\hspace{1}tout}\hspace{3}k} + \underbrace{\vec{G_0A} - \vec{G_0B} - \vec{G_0C}}_{=\vec{0}}=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 9k\vec{G_kH} - \vec{G_kG_0}=\vec{0})
À toi de terminer.
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christophe018
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par christophe018 » 01 Nov 2010, 15:40
Jimm15 a écrit:Salut,
\vec{GkA}+(6k-1)\vec{G_kB}+(k-1)\vec{G_kC}=\vec{0} \hspace{6} \Longleftrightarrow \hspace{5} 2k\vec{G_kA}+\vec{G_kA}+6k\vec{G_kB}-\vec{G_kB}+k\vec{G_kC}-\vec{G_kC}=\vec{0} \\ \\ <br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 2k\left(\vec{G_kH}+\vec{HA}\right)+ \vec{G_kG_0} + \vec{G_0A} + 6k\left(\vec{G_kH}+\vec{HB}\right) - \left(\vec{G_kG_0} + \vec{G_0B}\right) + k\left(\vec{G_kH}+\vec{HC}\right) - \left(\vec{G_kG_0} + \vec{G_0C}\right)=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 2k\vec{G_kH}+2k\vec{HA} + \vec{G_kG_0} + \vec{G_0A} + 6k\vec{G_kH}+6k\vec{HB} - \vec{G_kG_0} - \vec{G_0B} + k\vec{G_kH}+k\vec{HC} - \vec{G_kG_0} - \vec{G_0C}=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 9k\vec{G_kH} - \vec{G_kG_0} + \underbrace{2k\vec{HA} + 6k\vec{HB} + k\vec{HC}}_{=\vec{0} \hspace{3} \text{pour\hspace{1}tout}\hspace{3}k} + \underbrace{\vec{G_0A} - \vec{G_0B} - \vec{G_0C}}_{=\vec{0}}=\vec{0} \\<br />\Longleftrightarrow \hspace{3} 9k\vec{G_kH} - \vec{G_kG_0}=\vec{0})
À toi de terminer.
d'accord merci pour votre réponse

.Donc il me reste à faire cette démarche.La voici
9kGkH-GKGo=0
9kGkH-1KGKH-1kHG0=0
-1kHG0=8kHGk
HGk=-1/8HGo
c'est bien?
Mais je ne vois pas comment maintenant je pourrais construire le lieu géométrique.
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Jimm15
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par Jimm15 » 01 Nov 2010, 17:27
christophe018 a écrit:d'accord merci pour votre réponse

.Donc il me reste à faire cette démarche.La voici
9kGkH-GKGo=0
9kGkH-1KGKH-1kHG0=0
-1kHG0=8kHGk
HGk=-1/8HGo
c'est bien?
Mais je ne vois pas comment maintenant je pourrais construire le lieu géométrique.
Puisque

varie, il ny a pas ici à chercher où placer

précisément, puisquil va varier !
Quand on a

, on peut donc écrire

.
Comment qualifie-t-on alors les deux vecteurs ? Quen déduit-on pour les trois points

,

et

?
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christophe018
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par christophe018 » 01 Nov 2010, 18:11
Jimm15 a écrit:Puisque

varie, il ny a pas ici à chercher où placer

précisément, puisquil va varier !
Quand on a

, on peut donc écrire

.
Comment qualifie-t-on alors les deux vecteurs ? Quen déduit-on pour les trois points

,

et

?
les deux vecteurs sont ainsi colinéaires puisque deux vecteurs u et v sont colinéaires lorsqu'il existe un réel k tels que u=kv ou v=k*u
Les trois points ont donc le même sens,la même norme et la même direction.
donc les les points Gk, G0 et H sont alignés
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christophe018
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par christophe018 » 02 Nov 2010, 16:38
christophe018 a écrit:les deux vecteurs sont ainsi colinéaires puisque deux vecteurs u et v sont colinéaires lorsqu'il existe un réel k tels que u=kv ou v=k*u
Les trois points ont donc le même sens,la même norme et la même direction.
donc les les points Gk, G0 et H sont alignés
Merci pour toute votre aide .J'aurais juste une dernière question.Comment fait-on pour construire le lieu géométrique des points Gk?
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