Equation différentielle
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 09:48
Bonjours à tous,
J'ai un DM de plusieurs exo dont un sur les équations différentielles et je bloque un peu, voici l'énoncé :
"Soit (E) : (1+x²)y'+2xy=1/x
1)Résoudre E sur R+*
2) Pour tout réel ;), on définit la fonction f (indice);) sur R+* par :
f(indice);)(x)= (lnx+;))/(1+x²)
a) Soit M(;),;)) un point du plan avec ;)>0. Montrer que par M passe une et une seule courbe C(indice);)
b) Montrer que pour tout réel ;), la fonction f(indice);) est de classe C² sur R+* "
Le reste de l'exo je pense m'en être sorti.
Pour la 1ere question j'ai rechercher les solutions de l'équation homogène, et je trouve ainsi des solutions de la forme : f:x---> ;)(1+x²) avec ;) un réel. Ensuite je fais la méthode de variation de la constante mais c'est la où je commence a bloquer car mes ;) ne s'annule pas afin qu'il ne me reste plus que des ;)' pour qu'ensuite j'intègre.
Pour 2 a) Je ne vois pas du tout comment le montrer, je pensais partir de l'idée que M appratient a f mais aprés je me perd...
Pour 2 b) , pour montrer qu'elle est continue, je dois montrer qu'elle est 2 fois dérivable ?!
Merci pour votre aide.
Bonne journée :we:
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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 29 Oct 2010, 09:59
niko.37 a écrit:Pour la 1ere question j'ai rechercher les solutions de l'équation homogène, et je trouve ainsi des solutions de la forme : f:x--->

(1+x²) avec

un réel. Ensuite je fais la méthode de variation de la constante mais c'est la où je commence a bloquer car mes

ne s'annule pas afin qu'il ne me reste plus que des

' pour qu'ensuite j'intègre.
Car c'est

/(1+x²)
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 10:06
est tu sure de ta solution pour l'equation homogene?
fais un changement de variable en u=-ln(1+x²) par ex
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 10:24
Merci, j'ai refais le calcul et j'avais oublié le - devant le ln. Donc la méthode de variation de la constante fonctionne et je trouve alors comme solution de (E):
f:x---> lnx+
Pour la 2)a mon idée de partir du fait que M appartient à f est-elle correcte même si je ne vois pas quoi faire ensuite.
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 10:37
si tu as un point (a,b) qui est sure deux courbes

et

ca veut dire quoi?
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 10:44
Sa veut dire que le point est l'intersection des 2 courbes, mais ici je n'ai qu'une courbe.. non ?!
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 10:48
tu veux montrer qu'il passe une et une seule courbe
tu dois donc montrer existance et unicite.
on commence par l'unicite...
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 11:00
On peut faire un raisonnement par analyse synthèse, dans l'analyse on montrera l'unicité et dans la synthèse l'existence.
Dans l'analyse, on suppose que par M passe une et une seule courbe,
C'est ce qu'il faut faire ?!
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 11:11
si tu veux. :id:
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 11:25
Donc dans l'analyse,:
on suppose que par M passe une et une seule courbe C;), dans ce cas M appartient à la fonction f;).
Pour tout (;),;)) appartenant à R+*, f(;))=;)

=;)
Mais ensuite je ne vois pas ce que je peu faire ..
Merci
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 11:34
tu prends un point (a,b) si une courbe

passe par ce point.
ces coordonnees verifient
=b)
ok
mais que vaut

alors?
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 11:45
Donc on a ;)=b(1+a²)-ln(a)
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 12:08
donc pour tout point tu as bien une courbe avec ce parametre qui y passe.
unicite?
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 12:27
Il y a unicité car pour tout point de coordonnée (a,b) passe bien une courbe C;)
Dans la synthèse, j'utilise ;)=b(1+a²)-ln(a), mais je vois pas comment sa peut me servir pour m'aider à montrer l'existence...
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arnaud32
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par arnaud32 » 29 Oct 2010, 12:49
non c'est l'inverse.
la valeur de lambda que tu as trouve te permet d'affirmer l'existance l'unicite doit encore etre demontree.
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 12:56
Je ne comprend pas tout car dans l'analyse on cherche à montrer l'unicité et dans la synthèse l'existence, c'est ça ?! Et on a montrer l'existence à travers l'analyse ... ;-s
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Ben314
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par Ben314 » 29 Oct 2010, 13:23
Salut,
Perso, je suis pas sûr que ce soit bien la peine de faire une "analyse synthèse" pour voir que, pour a>0 et b quelconque fixés, ben des lambda tels que ;)=b(1+a²)-ln(a), il me semble assez clair qu'il y en a un et un seul !!!!!
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 13:30
C'est bon je viens de comprendre pourquoi il y en a qu'un seul donc la seule courbe c'est la courbe d'équation y=lambda ?: ...
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Ben314
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par Ben314 » 29 Oct 2010, 13:35
niko.37 a écrit:C'est bon je viens de comprendre pourquoi il y en a qu'un seul donc la seule courbe c'est la courbe d'équation y=lambda ?: ...
?????
Ah bon, c'est plus des courbes d'équation y=(lnx+;))/(1+x²) que l'on cherche finalement ?
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niko.37
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par niko.37 » 29 Oct 2010, 13:50
J'ai mélangé, on cherche bien des courbes d'équation y=(lnx+;))/(1+x²). Dans ce cas là on peu remplacer le lambda dans l'équation. Non ...
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