Thalès

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 14:06

Lostounet a écrit:T'es trop confus mon petit. Quel est le rapport entre un "schéma à l'échelle" et la "pièce de 0.01 euros" dans ta tête?

Si si, tu dois mettre la pièce dans ton schéma!

Tu n'as pas un cours sur le théorème de Thalès? Tu veux que je te l'explique?

@ Rebelle: Positivement
Même si le dessin est nul. (Jeu de mots).

sic ela ne te dérange pas je veux bien une explication , breve ... Merci :$

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 14:10

maths2011 a écrit:Si ,il me demande de faire une figure nono a l'echelle de la situatioin , cela ne veux pas dire que je ne dois pas prendre les mesures réels que l'on me donne ?? :hum:

Ok, en deux phrases:
Il y a un mathématicien Thalès blablabla qui a trouvé la relation suivante (regarde mon fameux schéma) étant donné que (EF) // (AB).
Tu as:

OE/OA = OF/OB = EF/AB

Tu remplaces les longueurs connues et ça te permet de trouver une quatrième inconnue par exemple.

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 14:30

Lostounet a écrit:Ok, en deux phrases:
Il y a un mathématicien Thalès blablabla qui a trouvé la relation suivante (regarde mon fameux schéma) étant donné que (EF) // (AB).
Tu as:

OE/OA = OF/OB = EF/AB

Tu remplaces les longueurs connues et ça te permet de trouver une quatrième inconnue par exemple.

Donc ce que tu viens de me marquer me donne :
171.1 / ? , 171.1 / ? , 1.6 / ? .

Je n'est pas toutes les données ... :hum:

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 14:36

maths2011 a écrit:Donc ce que tu viens de me marquer me donne :
171.1 / ? , 171.1 / ? , 1.6 / ? .

Je n'est pas toutes les données ... :hum:

En fait tu n'as ni OE ni OA alors laisse tomber.

Tu as OF = 171,1 cm
et EF = 1,6 cm (centime d'euro).

Tu trouves donc qu'il te manque AB et OB.. Ils vont pas te donner AB parce que le but de l'exo est de calculer cette longueur.. On veut donc qu'ils nous donnent OB au moins pour qu'on puisse trouver AB.

OB: Distance Terre-Lune
Et tu vois que dans la question suivante ils te donnent ça

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 14:41

Lostounet a écrit:En fait tu n'as ni OE ni OA alors laisse tomber.

Tu as OF = 171,1 cm
et EF = 1,6 cm (centime d'euro).

Tu trouves donc qu'il te manque AB et OB.. Ils vont pas te donner AB parce que le but de l'exo est de calculer cette longueur.. On veut donc qu'ils nous donnent OB au moins pour qu'on puisse trouver AB.

OB: Distance Terre-Lune
Et tu vois que dans la question suivante ils te donnent ça

Cela fait 171.1 / 373 000 , 171.1 / 373 000 , 1.6 / ? (Le diametre de la lune)
Est-ce sa ?

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 14:44

maths2011 a écrit:Cela fait 171.1 / 373 000 , 171.1 / 373 000 , 1.6 / ? (Le diametre de la lune)
Est-ce sa ?

Si tu veux, oui. Peux-tu déduire le point d'interrogation?

Remarque: Normalement, tu n'as pas le droit de dire que OE = OF ou OA = OB mais dans ce cas bien particulier, je vais te le permettre parce que les rayons "projetés" par la Lune sont presque parallèles et leurs longueurs se rapprochent considérablement.. Bref.. c'est pas faux de le considérer comme ça à mon avis..

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 14:50

Lostounet a écrit:Si tu veux, oui. Peux-tu déduire le point d'interrogation?

Remarque: Normalement, tu n'as pas le droit de dire que OE = OF ou OA = OB mais dans ce cas bien particulier, je vais te le permettre parce que les rayons "projetés" par la Lune sont presque parallèles et leurs longueurs se rapprochent considérablement.. Bref.. c'est pas faux de le considérer comme ça à mon avis..

Ouulaahhh , Sauf que 171/373 000 = 4.587131367 fois 10 puissance -4 ....
Sa fait beaucoup non ?

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 15:00

maths2011 a écrit:Ouulaahhh , Sauf que 171/373 000 = 4.587131367 fois 10 puissance -4 ....
Sa fait beaucoup non ?

Au contraire

C'est très peu, t'es en train de diviser le pauvre 171 par 373 000

Je vais te montrer un truc magique.

Si tu as deux fractions égales, comme par exemple (avec b et d non nuls):

Alors on a - et ne dit ça à personne:

Tu n'as qu'à essayer! 1/2 = 2/4
Tu as 1 * 4 = 2 * 2

On a 373000 km = 37 300 000 000 cm
Alors ici, on a trouvé:

Or d'après ce que je viens de te dévoiler, on en déduit que:

Tu peux trouver AB?

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 15:23

Lostounet a écrit:Au contraire C'est très peu, t'es en train de diviser le pauvre 171 par 373 000

Je vais te montrer un truc magique.

Si tu as deux fractions égales, comme par exemple (avec b et d non nuls):

Alors on a - et ne dit ça à personne:

Tu n'as qu'à essayer! 1/2 = 2/4
Tu as 1 * 4 = 2 * 2

On a 373000 km = 37 300 000 000 cm
Alors ici, on a trouvé:

Or d'après ce que je viens de te dévoiler, on en déduit que:

Tu peux trouver AB?

J'ai fait les calculs et j'ai trouver :4.587131367*10 puissance -4 / 3.488018703*10 puissance 11=13 151 108.86.
Cela me parait correct mais sur ma copie je ne peux pas rédiger ton astuce ? :hein:

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 15:43

maths2011 a écrit:J'ai fait les calculs et j'ai trouver :4.587131367*10 puissance -4 / 3.488018703*10 puissance 11=13 151 108.86.
Cela me parait correct mais sur ma copie je ne peux pas rédiger ton astuce ? :hein:

Pour ma rédaction je marque :
D'après le théorème de thalès ... après je bloque car je n'est pas appris .. :doh:

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 16:37

Lostounet a écrit:Au contraire C'est très peu, t'es en train de diviser le pauvre 171 par 373 000

Je vais te montrer un truc magique.

Si tu as deux fractions égales, comme par exemple (avec b et d non nuls):

Alors on a - et ne dit ça à personne:

Tu n'as qu'à essayer! 1/2 = 2/4
Tu as 1 * 4 = 2 * 2

On a 373000 km = 37 300 000 000 cm
Alors ici, on a trouvé:

Or d'après ce que je viens de te dévoiler, on en déduit que:

Tu peux trouver AB?

Alors qu'en penses-tu ?

par **Rebelle_** » 27 Oct 2010, 17:40

maths2011 a écrit:Pour ma rédaction je marque :
D'après le théorème de thalès ... après je bloque car je n'est pas appris .. :doh:

La technique super secrète de Lostounet porte un nom de code, mais ne le dis à personne. C'est le produit en croix. Comme on est très prudent on lui a donné plusieurs noms de code, il y a aussi "la règle de trois".
Tu peux t'en servir dans ta rédaction, mais ne donne que son nom de code

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 18:52

Rebelle_ a écrit:La technique super secrète de Lostounet porte un nom de code, mais ne le dis à personne. C'est le produit en croix. Comme on est très prudent on lui a donné plusieurs noms de code, il y a aussi "la règle de trois".
Tu peux t'en servir dans ta rédaction, mais ne donne que son nom de code

D'accord donc j'écris
373 000 km = 37 300 000 000 cm
TA/TB=TD/TC=AD/BC d'où 171.1/37 300 000 000=171.1/37 300 000 000=1.6/BC
J'utilise le produit en croix: avec b et d non nuls : a/b=c/d donc a fois d = b fois c.
Ici:
171.1/37 300 000 000 = 1.6/bc on a:
171.1 fois BC = 1.6 fois 37 300 000 000
171.1 fois BC = 5.968 fois 10 puissance 10.
5.968 fois 10 puissance 10 : 1.6 = 3.73 fois 10 puissance 10.
171.1 fois 3.73 fois 10 puissance 10 = 6.38203 fois 10 puissance 12 .
1.6 : 6.38203 fois 10 puissance 12= 2 507 039 296.
D'où BC = 2 507 039 296
Le rayon de la lune est égale a 2 507 039 296 :2 = 1253519648.

Est'ce que ma rédaction et mes calculs sont corrects ? :hein:

par **maths2011** » 27 Oct 2010, 19:54

Pouvez-vous me dire si mes calcule et ma rédaction sont corrects ??
Merci d'avance . :ptdr:

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 20:51

Salut ! =D
Le problème, c'est qu'on ne sait pas c'est qui T ? Qui est L?
Pourrais-tu insérer le schéma? :D

Ensuite, tu peux utiliser le théorème Lostounet-Rebelle qui permet d'établir la règle de trois.

par **Rebelle_** » 27 Oct 2010, 22:32

Lostounet a écrit:Ensuite, tu peux utiliser le théorème Lostounet-Rebelle qui permet d'établir la règle de trois.

On fait 50/50 pour les droits d'auteurs ? Merci d'adresser les chèques à Juliette J. ;D

par **Lostounet** » 27 Oct 2010, 22:34

Mon prénom commence par un J aussi ;)

par **Sve@r** » 27 Oct 2010, 22:41

Rebelle_ a écrit:La technique super secrète de Lostounet porte un nom de code, mais ne le dis à personne. C'est le produit en croix. Comme on est très prudent on lui a donné plusieurs noms de code, il y a aussi "la règle de trois".
...
On fait 50/50 pour les droits d'auteurs ? Merci d'adresser les chèques à Juliette J. ;D

Pour ma part, je prendrai des royalties sur son autre nom "la quatrième proportionnelle" !!!

par **Rebelle_** » 27 Oct 2010, 22:42

Je ne savais pas qu'il y avait autant de noms de codes pour protéger ce secret ! Je ne me rappelais plus que la classification très élevée de cette information exigeait tant de précautions ; mais c'est une bonne chose.

par **Sve@r** » 27 Oct 2010, 23:00

Rebelle_ a écrit:Je ne savais pas qu'il y avait autant de noms de codes pour protéger ce secret ! Je ne me rappelais plus que la classification très élevée de cette information exigeait tant de précautions ; mais c'est une bonne chose.

Oh, il y a même un nom supplémentaire dans l'aviation: c'est le "facteur de base"
Le facteur de base, c'est 60/vitesse de croisière avion. Et ça permet, avec une simple multiplication par la distance, d'avoir le temps en minutes du vol.

En effet, si on examine bien le calcul, un avion qui vole à Va km/h fait Va km par h donc Va km en 60mn.
S'il doit parcourir une distance D km, le temps en minutes sera alors D * 60 / Va. Ainsi, le facteur de base, c'est la division 60 / Va déjà faite d'avance ce qui évite d'avoir à la faire à chaque fois. Donc on peut considérer le "facteur de base" comme un nom supplémentaire de la règle de 3 (pour lequel je demande là encore la part qui m'est due)...

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