Factorisation

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
abcd/1
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factorisation

par abcd/1 » 14 Oct 2010, 19:39

Bonjour,
Est ce que quelqu'un sait comment factoriser x^3 -3x -4 ?



azermpio2
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par azermpio2 » 14 Oct 2010, 19:46

Salut
essaye de factoriser par (x-1)

Sylviel
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par Sylviel » 14 Oct 2010, 19:47

Non pas par (x-1), mais par (x-a) où a est une racine évidente du polynome, a toi de la trouver !
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Rebelle_
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Messages: 1383
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par Rebelle_ » 14 Oct 2010, 20:35

Hello =)

Je rajouterai simplement - pour compléter ce que dit Sylviel - qu'en factorisant par (x-a) où a est une racine (que je n'appellerai cependant pas "évidente" xD), ton polynôme revient à (x-a)(bx²+cx+d). Il te reste à développer et à factoriser puis à faire une petite identification et un système pour trouver a, b, c et d.

:)

zebestdu57
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par zebestdu57 » 14 Oct 2010, 20:47

Soit la fonction f(x)=x^4-2x^2-8, je dois factoriser le trinôme défini par g(y)=y^2-2y-8.
Le problème c'est que je ne sais pas si x=y. De plus, le -8 à la fin me gène. Pouvez-vous m'éclairez s'il vous-plaît? Juste pour le début et je tâcherais de trouver le résultat seul...

Rebelle_
Membre Irrationnel
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par Rebelle_ » 14 Oct 2010, 20:49

Bonsoir :)

Je pense que tu devrais ouvrir un sujet pour ton propre problème ;)

Sylviel
Membre Transcendant
Messages: 6466
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par Sylviel » 14 Oct 2010, 21:32

oui, autant pour moi, il n'y a pas de racines évidentes ici (je lis trop vite, dsl). Es-tu sûr de ton énoncé ?
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

nodjim
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par nodjim » 15 Oct 2010, 08:15

zebestdu57 a écrit:Soit la fonction f(x)=x^4-2x^2-8, je dois factoriser le trinôme défini par g(y)=y^2-2y-8.
Le problème c'est que je ne sais pas si x=y. De plus, le -8 à la fin me gène. Pouvez-vous m'éclairez s'il vous-plaît? Juste pour le début et je tâcherais de trouver le résultat seul...


Si tu poses y=x² alors g(y)=g(x²)=(x²)²-2(x²)-8=f(x)
Quand tu trouveras les solutions de g(x²) tu auras presque trouvé les solutions de f(x)

nodjim
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par nodjim » 15 Oct 2010, 08:25

abcd/1 a écrit:Bonjour,
Est ce que quelqu'un sait comment factoriser x^3 -3x -4 ?


Ce ne serait pas plutôt x^3-3x+4 ?
On sait factoriser les polynomes de degré 4 maxi, mais ce n'est pas étudié au lycée. Donc quand on propose une telle factorisation au lycée, c'est qu'il existe une racine évidente pour ramener au second degré.

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 15 Oct 2010, 09:28

même avec x^3-3x+4 il n'y a pas de racine evidente

abcd/1
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par abcd/1 » 15 Oct 2010, 11:00

Ericovitchi a écrit:même avec x^3-3x+4 il n'y a pas de racine evidente

Enfait on me demande de trouver le signe de g(x) donc je me suis dit qu'il fallait facotriser le polynome de manière à dresser le tebleau, car je ne vois pas comment trouver le signe de g(x) en faisant autrement ? l'énoncé est bien g(x) = x^3 - 3X - 4...

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 15 Oct 2010, 11:18

ha ben non, ça n'est pas pareil, il faut renoncer à factoriser.
mais tu peux étudier ta fonction x^3 - 3X - 4, en la dérivant, en étudiant le signe de la dérivée, etc...
Image

Tu en déduis quand est-ce qu'elle est positive ou négative (la racine ~ 2.19582).

abcd/1
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par abcd/1 » 15 Oct 2010, 11:23

mais en étudiant la dérivé je croyais qu'on ne pouvait qUE trouver son sens de variation ou alors je n'ai rien compris aux mathématiques ?

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 15 Oct 2010, 13:47

Oui le signe de la dérivée te donne les variations de la fonction. Et ça ne t'empêche pas de la tracer après et de regarder vers quelles endroits se situent à peu près les valeurs qui annulent la fonction et les portions où elle est positive et les portions où elle est négative.
Et avec ces éléments tu peux en déduire les variation de la primitive.

Le Chaton
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par Le Chaton » 15 Oct 2010, 14:21

Sinon il y'a peut être effectivement une erreur d'énoncé ( ça arrive ) et la fonction est x^3+3x-4 et la ça devient nettement plus simple ? :p
Pourquoi toujours chercher compliqué... si un énoncé de problème ne te convient pas change le :ptdr:

abcd/1
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par abcd/1 » 15 Oct 2010, 15:54

ok, merci je pensais que c'était plus compliqué, et je pense que l'énoncé est juste ^^ c'est juste que notre prof nous prend pour des surdoués :)

abcd/1
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par abcd/1 » 15 Oct 2010, 15:59

J'ai encore un soucis, on nous donne f(x) = 2sinx - x et on doit montrer que f est strictement croissante sur [0 ; pi/3] et strictement décroissante sur [pi/E ; pi] et pfff je n'y arrive vraiùent pas, j'ai pris la dérivé 2cos x -1 :
-2 < 2cosx < 2
-2 < 2cos x - 1 < 1
aprés c'est le flux total sacahnt que ca n'est surement pas juste

Dinozzo13
Membre Transcendant
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par Dinozzo13 » 15 Oct 2010, 16:05

Salut !
Pourquoi tembêter ?
Résous tout simplement l'équation ou encore, après quelque simplification en se rappelant que .

 

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