Petit problème qui demande réfléxion

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 15:35

Si j'ai bien capter il faut d'abord que je trouve le volume du cylindre. Mais comment je fais étant donné que je n'ai pas la hauteur?

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 15:36

Pour le 1 c'est bien ça.

Pour la hauteur du cyclindre on t'a implicitement conseillé de poser une fonction f telle que f(x) est le volume du cylindre de hauteur x, c'est cette hauteur qui est la seule variable de l'exercice et que l'on cherche à déterminer.

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 15:39

Ah enfin un truc qui à un rapport avec mon cours xD.

Le problème c'est que x ne peut pas être le voume du cylindre puisque je en le connais pas son volume.

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 15:41

le volume du cylindre est f(x), x est seulement sa hauteur, après il faut expliciter la fonction ^^

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 15:43

C'est à dire xD? Je dois admettre que là j'ai rien compris. On connaît pas sa hauteur donc comment on fait. Et c'est quoi l'image de x par la fonction? La hauteur? Je suis complètement perdu là...

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 15:49

Notons B l'aire de la base de ton cylindre (que tu calculeras^^) et x sa hauteur (qui est la variable du problème) alors la volume du cylindre sera donné par f(x)=Bx.
Une fois que tu as cette fonction avec les masses volumiques qui te sont données tu devrais pouvoir t'en sortir.

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 16:23

Ouais mais faut d'abord calculer l'aire de la base du cylindre. Et moi je sais pas comment on fait. Je suis complètement perdu. Ya tellement de chose à faire que je sais même plus où il faut que je commences...

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 16:28

Tu ne sais pas calculer l'aire d'un disque ?
edit : On peut séparer ce problème en plusieurs questions (très) élémentaire :
a) Exprimer l'aire d'un disque de rayon 10mm
b) En déduire l'expression du volume d'un cyclindre de hauteur x et de base un disque de rayon 10mm
c) A combien s'élève l'excès de poids de la masse d'acier ?
d) Exprimer la masse d'un cylindre décris en b) remplit d'aluminium.
e) Exprimer la masse d'un cylindre décris en b) remplit d'acier.
f) Etablir l'équation du problème de l'industriel en fonction de x.
g) Quelle est la valeur de x qu'il doit choisir pour régler son problème ?

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 16:36

Alors attendsce serait bon de faire un petit résumé xD parce que j'aurais pas le temps de faire le truc ce soir:

-Je calcule donc l'air du disque du cylindre
-Après je fais le truc de la fonction f(x) avec l'aire du disque comme tu m'ad dis
-Je trouve la hauteur grâce à la focntion
-Je calcule le volume du cylindre
Et je fais quoi après déjà xD?

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 16:39

J'ai édité au dessus ;)
(et tu peux revenir en arrière sur le forum ^^)

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 16:40

Ouais mais en faisant un résumé vu que c'est mieux présenté c'ets plus simple. je vais essayer de faire ça tout à l'heure je reviens si j'ai des problèmes^^

Merci beaucoup pour ton aide. (Et ta patience xD parce que pour tout m'expliquer c'est chaud).

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 17:38

Le rayon c'est 5mm normalement (tu as mis 10 mais bon on s'en fiche).

Alors pour l'aire j'ai trouvé 78,53mm². C'est bon?

Et donc ensuite faut calculer le volume du cylindre, comment je fais étant donné que j'ai pas la hauteur?

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 17:41

Oui c'est la bonne aire, désolé pour la coquille et la formule du volume du cylindre est à donner en fonction de sa hauteur x. Comme on connait pas sa hauteur (puisqu'on la cherche) on l'appelle x et on essaiera de la trouver plus tard.

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 17:45

Bah oui mais je fais quoi alors? J'écris sur ma feuille Pi*5²*x et je laisse comme ça?

Je fais une autre étape?

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 17:51

Attends ya un problème là. Sans le volume je peux pas faire le reste,si?

Je suis perdu là... Une fois de plus xD

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 18:00

Mortelune aide moi s'il te plaît :help:

J'aimerais finir avant ce soir. J'y ai déjà passé tout l'aprem xD

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 18:04

Tu écris ce que tu as noté à 18h45, et ça te défini une fonction que tu utiliseras dans les équations après.

par **Ericovitchi** » 06 Oct 2010, 18:11

Ne craques pas Morteplume, on est avec toi :happy: :dingue2:

par **Remdur** » 06 Oct 2010, 18:17

Qu'est-ce que tu veux dire par définir une fonction? Quel rapport enre ma formule pi*5²*h et une fonction?

Je sais, il en faut du courage avec moi ;). Je m'excuse de te prendre tout ce temps mais je pense que sans toi je serais encore à chercher tous les calcul. Remarque c'st un peu le cas . Comment je passe de la formule ci-dessus àune fonction?

par **Mortelune** » 06 Oct 2010, 18:23

Une fonction est une application qui a tout élément x d'un ensemble associe une unique image f(x) -si on note f la fonction-.
Ici on cherche à trouver le volume d'un cylindre en fonction de sa hauteur. Donc on écrit le volume du cylindre pour toutes les hauteurs x possibles, c'est à dire x positif (strictement). Mais si tu préfères on peut prendre h en variable ça ne change rien on aurait juste h=x.

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