Primitive
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 09:18
Voici mon énoncé
soit la fonction K définie sur IR par K(x)= (ax+b)e^-3x
1- déterminer a et b pour que la fonction K soit une primitive de la fonction k définie par k(x)=xe^-3x
pouvez vous m'aider?
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Djmaxgamer
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par Djmaxgamer » 31 Aoû 2010, 09:28
Tu peux dériver :
et ensuite identifier les coefficients avec
.
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MacErmite
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par MacErmite » 31 Aoû 2010, 09:30
Est ce cela ? :
soit
? Si oui, alors peut-être en identifiant...
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 09:30
k(x)=xe^-3x
c'est de la forme u*v = u'v + uv'
avec u = x et v = e^-3x
u' = 1 et v' =-3e^-3x
k'(x) = 1*e^-3x + x*-3e^-3x
k'(x) = e^-3x-3e^-3x
est ce juste?
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Djmaxgamer
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par Djmaxgamer » 31 Aoû 2010, 09:33
Pour la dérivée c'est ca oui. Mais tu n'as pas dérivé la bonne fonction :
K primitive de k => K' = k
Tu peux dériver la fonction K (grand K). Comme elle est définie comme étant la primitive de k (petit k) on doit avoir K'=k. Tu peux ensuite identifier.
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Black Jack
par Black Jack » 31 Aoû 2010, 09:39
corolle a écrit:k(x)=xe^-3x
c'est de la forme u*v = u'v + uv'
avec u = x et v = e^-3x
u' = 1 et v' =-3e^-3x
k'(x) = 1*e^-3x + x*-3e^-3x
k'(x) = e^-3x-3e^-3x
est ce juste?
corolle,
Dans les nombreux exercices que tu as posé sur ce site et ailleurs, il semble bien que dans la plupart des cas tu ne comprends pas ce que l'énoncé demande.
On te donne K(x)= (ax+b)e^-3x et k(x) = x.e^-3x
Et tu dois trouver les valeurs de a et b pour que : K'(x) = k(x)
*******
K(x)= (ax+b)e^-3x
K'(x) = ...
:zen:
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 09:43
ok alors si j'ai bien compris, je dois dériver la fonction K(x)=(ax+b)e^-3x
et K'(x) devra être égal à k(x) = xe^-3x
alors :
K(x) =(ax+b)e^-3x
c'est de la forme uv? (je ne suis pas sure)
avec u=ax+b et v= e^-3x v'= -3e^-3x
u'=a+0=a
uv=u'v+uv'
K'(x) = a*e^-3x + ax+b*-3e^-3x
je ne suis pas sûre
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Djmaxgamer
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par Djmaxgamer » 31 Aoû 2010, 09:47
corolle a écrit:ok alors si j'ai bien compris, je dois dériver la fonction K(x)=(ax+b)e^-3x
et K'(x) devra être égal à k(x) = xe^-3x
alors :
K(x) =(ax+b)e^-3x
c'est de la forme uv? (je ne suis pas sure)
avec u=ax+b et v= e^-3x v'= -3e^-3x
u'=a+0=a
uv=u'v+uv'
K'(x) = a*e^-3x + ax+b*-3e^-3x
je ne suis pas sûre
C'est ca.
Maintenant, il faut que K'(x)=k(x) (grand K'(x) = petit k(x) ). Tu peux identifier les coefficients en x et constants de la parenthèse, pour en tirer un système de deux équations à deux inconnues, simple à résoudre.
Pour mieux que tu voies il faut que :
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 10:01
Djmaxgamer a écrit:C'est ca.
Maintenant, il faut que K'(x)=k(x) (grand K'(x) = petit k(x) ). Tu peux identifier les coefficients en x et constants de la parenthèse, pour en tirer un système de deux équations à deux inconnues, simple à résoudre.
Pour mieux que tu voies il faut que :
ok donc K'(x) =k(x) c'est donc une primitive de k?
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 10:03
mais que vaut a et b dans K'(x)=(-3ax+a-3b)*e^-3x
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Black Jack
par Black Jack » 31 Aoû 2010, 10:47
corolle a écrit:mais que vaut a et b dans K'(x)=(-3ax+a-3b)*e^-3x
C'est justement ce que tu dois trouver.
Quelles doivent être les valeurs a et b pour que, quelle que soit la valeur de x, on ait:
(-3ax+a-3b)*e^-3x = x.e^-3x
:zen:
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 10:55
-3a=1 et -3b=0 donc b=0 mais pour a :
a=1/3 =0.33333.. et c'est faut!
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Black Jack
par Black Jack » 31 Aoû 2010, 11:55
corolle a écrit:-3a=1 et -3b=0 donc b=0 mais pour a :
a=1/3 =0.33333.. et c'est faut!
(-3ax+a-3b)*e^-3x = x.e^-3x
e^-3x est toujours différent de 0 et donc : (-3ax+a-3b) = x
En identifiant les coefficients de même puissance en x dans les 2 membres de cette relation, on a le système:
-3a = 1
a - 3b = 0
Qu'il suffit de résoudre ...
:zen:
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Mathusalem
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par Mathusalem » 31 Aoû 2010, 12:16
corolle a écrit:-3a=1 et -3b=0 donc b=0 mais pour a :
a=1/3 =0.33333.. et c'est faut!
Attention aux signes corolle ! Même si ton calcul n'est pas juste, ce n'est pas la première fois que je te vois faire un calcul du genre
-5x = 1 -> x = 1/5 au lieu de x = -1/5.
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corolle
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par corolle » 31 Aoû 2010, 14:32
-3a=1 donc a=-1/3
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par corolle » 31 Aoû 2010, 14:34
On a obtenu -3a = 1 et a-3b = 0
d'où a = -1/3 et b = a/3 = -1/9
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