Primitives d'une fonction f

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Ganox
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Primitives d'une fonction f

par Ganox » 21 Fév 2010, 21:43

Bonsoir, j'aurais besoin d'aide pour le problème suivant :

F, G, H sont des primitives de f respectivement sur ]-;-1[U]-1;1[U]1;+[.

f(x) =

F G et H sont respectivement croissantes sur l'intervalle donné précédemment.

En déduire l'expression de F(x), G(x) et H(x) sur chacun de leurs intervalles de définition.

Comment je peux répondre à cette question svp ?



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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 21 Fév 2010, 21:49

Salut



Comme c'est une fraction avec un carré au dénominateur tu peux penser à une primitive de la forme

Ganox
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par Ganox » 21 Fév 2010, 21:53

Salut, pourrais-tu juste m'expliquer comment tu trouves une forme pareille ? Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que c'est bien une primitive de f(x) stp ?

Merci d'avance.

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par Sa Majesté » 21 Fév 2010, 21:59

Je n'affirme rien, je dis juste que, vu la forme de f(x), tu peux chercher une primitive sous la forme

Ça peut marcher comme ça peut ne pas marcher (bon en fait ça marche)

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 21 Fév 2010, 22:00

Il essaye de te faire trouver que la primitive c'est -x/(x^2-1)+constant

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par Sa Majesté » 21 Fév 2010, 22:14

Ericovitchi a écrit:Il essaye de te faire trouver que la primitive c'est -x/(x^2-1)+constant
Et toi tu essaies de me pourrir le truc ! :lol:

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par Ganox » 21 Fév 2010, 22:20

+constant ? Que veut dire ce terme ?

Veuillez m'excuser, mais je n'ai pas eu que des maths à faire durant ces vacances et je suis comme qui dirait un peu fatigué ^^'

Et sinon, il me faudrait une explication qui précède la réponse et je la trouve pas snif lol.

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par Ganox » 21 Fév 2010, 22:28

Tu parles du réel k ?

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par Ericovitchi » 21 Fév 2010, 22:54

désolé majesté

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par Ganox » 21 Fév 2010, 22:57

Svp quelqu'un pourrait-il répondre à mes questions ? ^^'

Comment trouve-t-on ces primitives ? Je ne vous demande pas la réponse mais juste une aide précise ainsi qu'une explication claire.

:briques:

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par Sa Majesté » 22 Fév 2010, 18:11

Tu as plusieurs façons de faire

1) Tu sais que la dérivée de est
donc pour que ça fasse
tu peux essayer v=x²-1 et trouver u(x) = ax+b pour que ça marche

2) Tu peux remarquer que

Or une primitive de est et une primitive de est

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par Ganox » 22 Fév 2010, 20:42

Ben en fait, dans mon énoncé, il y a des questions précédentes, que j'ai réussi à résoudre mais qui peuvent avoir un rapport avec cette question sur les primitives :

Soient F, G, H des primitives de f respectivement sur ]-;-1[U]-1;1[U]1;+[

a) Sens de variation de F, G, H ?

b) Vérifier que pour tout x différent de 1 et de -1 : f(x) = +

c) En déduire l'expression de F(x), G(x), H(x) sur chacun de leurs intervalles de définition. (J'en suis ici)

d) Dresser le tableau de variations de F, G, H.
(Il faut 3 tableaux différents ?)

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par Sa Majesté » 22 Fév 2010, 20:50

Et c'est maintenant que tu le dis ? :hum:
Petit canaillou va ! :zen:
Bon ben ton b) revient au 2) de mon message précédent
Ça me paraissait bizarre aussi qu'on te demande des primitives sans aucune aide ...

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par Ganox » 22 Fév 2010, 21:05

Qu'ai-je dit hier soir vers minuit ? Je suis très fatigué, j'ai fait tout un tas de synthèses, rédactions, et ce dm de maths était mon tout dernier boulot à remplir donc !OOPS! désolé d'avoir oublié. Il est vrai que c'est fondamental : on ne pose pas n'importe quelle question sans rapport avec les suivantes XD . Enfin voilà, je suis un méchant petit canaillou, comme tu dis :zen:

Bref, si je comprends bien : On va l'appeler F(x) .

F(x) = (-)

C'est ça ?

PS : Pardon votre Majesté mdr.

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par Sa Majesté » 22 Fév 2010, 21:16

Oui et tu peux tout mettre sous le même dénominateur pour simplifier

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par Ganox » 22 Fév 2010, 21:28

F(x) = ()

Voilà ?

Et pour G(x) et H(x) ? Comment je fais à partir de F(x) ?

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par Sa Majesté » 22 Fév 2010, 21:32

Tu peux encore simplifier F(x)

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par Ganox » 22 Fév 2010, 21:38

Ah oui m**** ! est une fraction j'avais pas vu, honte à moi.

F(x) =

Et donc pour G et H ?

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par Sa Majesté » 22 Fév 2010, 21:46

Ganox a écrit:Ah oui m**** ! est une fraction j'avais pas vu, honte à moi.

F(x) =
Oui mais tu peux simplifier

Ganox a écrit:Et donc pour G et H ?
Pareil que F :zen:

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par Ganox » 22 Fév 2010, 22:08

Encore simplifier ? Comment ?

Puis pour G et H, quelle méthode ? Ils sont différents d'une constante c'est tout ce que je sais.

:help:

 

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