Analyse
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
par MathematicienPoche » 17 Fév 2010, 23:08
Bonjour,
Soit une fonction continue sur [a,b] telle que l'intégrale de a a b de f(x)*g(x)dx = 0 pour toute fonction intégrable sur [a,b]. Montrez que f(x) = 0 pour tout x faisant parti de [a,b].
Bon et bien j'ai pensé au théorème de la valeur moyenne qui dit que l'intégrale de f(x)g(x)dx = f(c) * integrale g(x)dx pour un certain c. Mais ca ne m'amène a rien de concluant!
merci.
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muse
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par muse » 17 Fév 2010, 23:27
Je pense que ça peut se faire par l'absurde...
Tu fais le cas ou integrale de f*g > 0 (c'est pareille pour <0) et par continuité il existe epsilon tel que
integral de f*g>0
et apres je ne sais plus trop ou on obtient l'absurdité. Dsl je t'aide pas enormement mais c'est une piste
par MathematicienPoche » 17 Fév 2010, 23:31
mais dans ce cas f(x) pourrait valoir par exemple x et g(x) 0, ce qui donnerait f*g = 0, alors je crois que f * g > 0 nest pas suffisant.
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muse
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par muse » 17 Fév 2010, 23:33
tu pars du principe que integral de f*g >0 et tu cherche une absurdité.
Ce n'est qu'une piste je n 'arrive pas a retrouver comment on fait.
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Ben314
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par Ben314 » 17 Fév 2010, 23:45
Salut,
Une des méthodes possible "à la main" consiste à travailler "localement" :
Tu suppose que f n'est pas identiquement nulle. Il existe donc un xo tel que f(xo) soit non nul. Par continuité de f, il existe un intervalle I centré en xo tel que f ne change pas de signe sur I. Tu fabrique alors une fonction continue g nulle en dehors de I et, par exemple positive sur I (je te laisse trouver g...) puis tu écrit l'intégrale de f*g...
P.S. : J'ai mal lu ton premier post : J'avais cru lire "...pour toute fonction g continue...". Si c'est "... pour toute g intégrable..." il te suffit de prendre pour g l'indicatrice de l'intervalle I...
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par muse » 17 Fév 2010, 23:49
j'étais pas si loin c'est pas l'absurde :p
par MathematicienPoche » 17 Fév 2010, 23:50
oui mais il n'y a rien qui nous dit que g(x) ne peut pas être nulle! Alors même si f(x) negal pas zero (pour une preuve par l'absurde), comment peut on construire une fonction g(x) positive ou negative... il me semble que la méthode de ben n'inclut justement pas le cas ou g(x)=0.
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Ben314
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par Ben314 » 18 Fév 2010, 00:04
Je ne comprend pas trop ton "inclure le cas où g(x)=0".
Ton énoncé ne dit il pas que "l'intégrale de f*g est nulle pour toute fonction g intégrable" ?
P.S. En rfléchissant un peu plus, il y a aussi beaucoup plus simple : si l'intégrale de f*g est nulle pour toute fonction g, alors en particulier, en prenant g=f, l'intégrale de f² est nulle or f² est continue et positive...
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par MathematicienPoche » 18 Fév 2010, 00:07
non en fait ce qu'on veut montrer c que si integrale de f*g = 0 alors f = 0.
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par Ben314 » 18 Fév 2010, 00:21
Veut tu montrer que
MathematicienPoche a écrit:on veut montrer que si integrale de f*g = 0 pour une certaine fonction g fixée d'avance alors f = 0.
ou bien que
MathematicienPoche a écrit:on veut montrer que si integrale de f*g = 0 pour toute fonction g intégrable alors f = 0.
J'ai répondu dans le cas de la deuxième hypothèse. Dans le cas de la première hypothèse, je ne peut te répondre vu que le résultat est évidement faux...
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par MathematicienPoche » 18 Fév 2010, 00:31
Mais c'est ce que je trouve un peu bizarre, dans la question il n'y a aucune information sur g. Le premier post est exactement la question du livre.
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par Ben314 » 18 Fév 2010, 00:40
Ben... justement, ton premier post dit bien que (modulo les rajouts en rouge) :
MathematicienPoche a écrit:Soit f une fonction continue sur [a,b] telle que l'intégrale de a a b de f(x)*g(x)dx = 0 pour toute fonction g intégrable sur [a,b]
donc on est bien dans "le deuxième cas" et tu peut prendre g=f pour conclure.
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