Tangente de C parallèle à delta

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mafate
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tangente de C parallèle à delta

par mafate » 11 Fév 2010, 10:16

bonjour j'ai un dm de maths à faire pendant les vacances et j'ai u exo asssez long que j'ai presque fini mais je bloque sur l'avant dernière question qui est Déterminé l'abscisse des points de la courbe C où la tangente est parallèle à la droite delta

sachant que
f(x)=(x^3+2x²)/(x²-1)
sa dérivé est
f'(x)=(x(x^3-3x-4)/(x²-1)²
l'équation de la droite delta est y=x+2
et que l'on vient d'étudier la position de Cf par rapport à delta

donc si vous pourriez m'aider je vous en serais très reconnaissante car j'ai essayé plusieurs méthodes et aucune ne marche



johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 10:44

mafate a écrit:bonjour j'ai un dm de maths à faire pendant les vacances et j'ai u exo asssez long que j'ai presque fini mais je bloque sur l'avant dernière question qui est Déterminé l'abscisse des points de la courbe C où la tangente est parallèle à la droite delta

sachant que
f(x)=(x^3+2x²)/(x²-1)
sa dérivé est
f'(x)=(x(x^3-3x-4)/(x²-1)²
l'équation de la droite delta est y=x+2
et que l'on vient d'étudier la position de Cf par rapport à delta

donc si vous pourriez m'aider je vous en serais très reconnaissante car j'ai essayé plusieurs méthodes et aucune ne marche



Deux droites sont parallèles si et seulement si leur biiiiiiiiiippppp sont égaux

1) Que vaut biiiiiiiiiippppp ?
2) Que représente le nombre dérivé de f en un point pour la tangente à Cf en ce point ?

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 10:47

johnjohnjohn a écrit:Deux droites sont parallèles si et seulement si leur biiiiiiiiiippppp sont égaux

1) Que vaut biiiiiiiiiippppp ?
2) Que représente le nombre dérivé de f en un point pour la tangente à Cf en ce point ?


biiiiiiiiip est le coefficient directeur il vaudrait alors 1
le nombre dérivé de f est le coefficient directeur mais je suis parti sur cette piste de recherche et je n'ai pas trouvé

johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 10:52

mafate a écrit:biiiiiiiiip est le coefficient directeur il vaudrait alors 1
le nombre dérivé de f est le coefficient directeur mais je suis parti sur cette piste de recherche et je n'ai pas trouvé



Oui, il te faut donc trouver les solutions de quelle équation ?

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 10:54

johnjohnjohn a écrit:Oui, il te faut donc trouver les solutions de quelle équation ?


de f'(x)=1 non?
mais j'ai essayé et le dénominateur est alors égal à 0 ce qui est impossible

johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 10:55

mafate a écrit:de f'(x)=1 non?
mais j'ai essayé et le dénominateur est alors égal à 0 ce qui est impossible


Comme pour l'instant je ne suis pas d'accord, tu vas nous détailler ton calcul

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 11:10

johnjohnjohn a écrit:Comme pour l'instant je ne suis pas d'accord, tu vas nous détailler ton calcul

euh pardon je me suis trompé c'est le discriminat qui est négatif
f'(x)=1

(x^3+2x²)/(x²-1)²=1
((x^3+2x²)/(x²-1)²)-1=0
(x(x^3-3x-4)-(x²-1)²)/(x²-1)²=0
(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0

donc ensuite je calcule les valeurs interdites qui sont -1 et 1
et après les racins du polynome
donc le discriminant vaut
(-1)²-4*(-4)*(-1)=-15
donc le discriminat est négatif ce qui ne convient pas

johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 11:20

mafate a écrit:euh pardon je me suis trompé c'est le discriminat qui est négatif
f'(x)=1

(x^3+2x²)/(x²-1)²=1
((x^3+2x²)/(x²-1)²)-1=0
(x(x^3-3x-4)-(x²-1)²)/(x²-1)²=0
(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0

donc ensuite je calcule les valeurs interdites qui sont -1 et 1
et après les racins du polynome
donc le discriminant vaut
(-1)²-4*(-4)*(-1)=-15
donc le discriminat est négatif ce qui ne convient pas


tu ne sais pas compter :lol2: ! ou alors tu ne connais pas ta formule de calcul de discriminant

moi je préfère ton équation comme ça d'abord

(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0 ssi (x²+4x+1)/(x²-1)²=0

a=1
b=4
c=1

b²-4ac=16-4*1*1=12


faut dormir la nuit : )

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 11:23

johnjohnjohn a écrit:tu ne sais pas compter :lol2: ! ou alors tu ne connais pas ta formule de calcul de discriminant

moi je préfère ton équation comme ça d'abord

(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0 ssi (x²+4x+1)/(x²-1)²=0

a=1
b=4
c=1

b²-4ac=16-4*1*1=12


faut dormir la nuit : )

oups dsl c'est vrai que je suis pas trop réveillé^^
je sais que je vais te pearaître bête mais comment tu as fait pour mettre les membres de l'équation en positif
(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0 ssi (x²+4x+1)/(x²-1)²=0

johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 11:26

mafate a écrit:oups dsl c'est vrai que je suis pas trop réveillé^^
je sais que je vais te pearaître bête mais comment tu as fait pour mettre les membres de l'équation en positif
(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0 ssi (x²+4x+1)/(x²-1)²=0



c'est simple, soit a un réel

si tu as -a=0

alors tu as nécéssairement a=0 ( et réciproquement )

(-x²-4x-1)/(x²-1)²=-1* (x²+4x+1)/(x²-1)²

donc


(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0

ssi

(x²+4x+1)/(x²-1)²=0

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 11:32

johnjohnjohn a écrit:c'est simple, soit a un réel

si tu as -a=0

alors tu as nécéssairement a=0 ( et réciproquement )

(-x²-4x-1)/(x²-1)²=-1* (x²+4x+1)/(x²-1)²

donc


(-x²-4x-1)/(x²-1)²=0

ssi

(x²+4x+1)/(x²-1)²=0

d'accord merci il faut juste maintenant calculer les racines qui sont -2+V3 et
-2-V3
et après j'ai fini l'exercice

johnjohnjohn
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par johnjohnjohn » 11 Fév 2010, 11:36

mafate a écrit:et après j'ai fini l'exercice


Tu vois quand tu veux !

mafate
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par mafate » 11 Fév 2010, 12:38

johnjohnjohn a écrit:Tu vois quand tu veux !

merci beaucoup beaucoup :we:

 

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