Probabilitè

[ferfelue]

slt houda
moi je crois qu'il faut utiliser bays je voulais fair
A:la probabilité qu'il soit un tricheur.
B:la probabilité que non.
L : 'avoir pile'
f:'avoir face'.
p(A/L)=(p(L)p(L /A))\ (p(L)p(L/A)+p(L)p(L/B))
p(L)=1/2

[Finrod]

Ah c'est ça le nom de la formule.

Mais le pb c'est que P(L) n'est pas 1/2. c'est P(L/B) qui vaut un demi avec tes notations.

[ferfelue]

la probabilité d'avoir pile est 1/2

[Ben314]

Affirmer (à priori) que la probabilité d'avoir pile est 1/2 c'est la même chose que d'affirmer que la probabilité qu'il y ait un tricheur est 0.
(et ce sont des affirmations purement gratuites)

Vous pouvez bien utiliser tout les "théorèmes_de_machin_truc_bidule_que_j'ai_appris_par_coeur" que vous voulez, il ne diront ABSOLUMENT RIEN de plus (ni de moins) que le bébète tableau 2x2 donnant la liste de toutes les probas de l'exercice.....

La seule chose tout ce qu'il y a de plus discutable, c'est quelles sont les équations vérifiées par les 4 valeurs du tableau...

[Finrod]

la probabilité d'avoir pile est 1/2

Conditionné au fait que le type n'a pas triché, i.e. conditionné par B.

[houda 20]

oui, imene c'est bien bayes, voilà comment j'ai résolu le problème
c'était presque comme l'a modélisé Ben, et je ne vois pas autre chose, voilà
tricheur 'p'----pile '1', face '0'
non tricheur '1-p'---- pile '1/2' , face '1/2'

les valeurs entre cote sont les probabilités
de cette façon j'ai construit mon arbre
p(t/p)=p(tp)/p(p)
p(pt)=p(t)*p(p/t)=p
p(p)=p(t)p(p/t)+p(t barre)*p(p/tbaree)=p*1+(1-p)*1/2

généralement imène j'essaye tjrs de schématiser le pb, de le rendre comme composé de plusieurs expérience et m'aide trop.
il faut juste essayer d'imaginer l'expérience, par exemple là
au début, on va voir la personne qui va jouer, et après les résultats provenant....
c'est similaire au pbs de constructions des pièces par des machines différentes....

[houda 20]

Affirmer (à priori) que la probabilité d'avoir pile est 1/2 c'est la même chose que d'affirmer que la probabilité qu'il y ait un tricheur est 0.
(et ce sont des affirmations purement gratuites)

Vous pouvez bien utiliser tout les "théorèmes_de_machin_truc_bidule_que_j'ai_appris_par_coeur" que vous voulez, il ne diront ABSOLUMENT RIEN de plus (ni de moins) que le bébète tableau 2x2 donnant la liste de toutes les probas de l'exercice.....

La seule chose tout ce qu'il y a de plus discutable, c'est quelles sont les équations vérifiées par les 4 valeurs du tableau...

mais t'énerve pas comme ça Ben
tu as raison, on ne peut trouver que ton tableau avec ses probabilités, il n' ya aucun doute.........
je ne pense pas qu'on peut faire autrement....

[beagle]

un joueur lance une pièce de monnaie il pari sur pile il obtient pile.

quelle est la probabilité qu'il soit un mythomane?

[Ben314]

(re)bonsoir houDa (je te taquine)

Je m'énervais pas tellement, j'avais simplement l'impression qu'avec des "grosses" formules, vous espériez avoir plus d'information que mon "bébète" tableau et je signalais juste que, ce tableau décrit totalement l'expérience à laquelle on s'interesse.

Il permet de bien comprendre que l'on a 4 inconnues (a,b,c,d) , une équation "obligatoire" (a+b+c+d=1) (et aussi les 4 inégalitées : a,b,c,d sont dans [0,1])
Cela permet de comprendre que, si on veut tout connaitre, il faut 3 autres équations qu'il faut "déduire" de l'énoncé.

[Ben314]

un joueur lance une pièce de monnaie il pari sur pile il obtient pile.

quelle est la probabilité qu'il soit un mythomane?

Et l'age du capitaine, c'est combien ?

en plus "JE M'ENERVE PAS, J'EXPLIQUE..." (les tontons flingueurs ou du même acabit il me semble...)

[beagle]

un joueur lance une pièce de monnaie il pari sur pile il obtient face.

quelle est la probabilité qu'il soit un tricheur doublé d'un pervers?

[Finrod]

les valeurs entre cote sont les probabilités
de cette façon j'ai construit mon arbre
p(t/p)=p(tp)/p(p)
p(pt)=p(t)*p(p/t)=p
p(p)=p(t)p(p/t)+p(t barre)*p(p/tbaree)=p*1+p*1/2=3/2*p

Ton 3/2 p est louche ... si p est plus grand que deux tiers, ça donne une proba plus grande que 1...

Je reste sur le que j'ai donné un peu avant, c'est le bon résultat je pense.

[beagle]

Heureusement que Ben définit ses conditions initiales,
parce que sinon c'est du grand n'importe quoi.
Donc avant de partir bille en tète sur un résultat, c'était de bon ton de savoir de quel problème on parlait.
car rien n'est évident à priori.
Le tricheur fait quoi?
Il triche à chaque coup ou pas?
Il modifie Pile uniquement?
On peut imaginer qu'il change l'ensemble des résultats, des fois piles et des fois face pour ne pas se faire repérer, donc s'il peut jouer les deux P et F, il est capable de suivre n'importe quelle série.
dans la lignée le tricheur est philanthrope, il joue avec son enfant et souhaite le faire gagner, tous les piles sont liès à l'aléatoire et les faces sont augmentées,...

[houda 20]

Ton 3/2 p est louche ... si p est plus grand que deux tiers, ça donne une proba plus grande que 1...

Je reste sur le que j'ai donné un peu avant, c'est le bon résultat je pense.

mais je t'en prie!
ce n'est qu'une petite erreur de calcul, c'est plutot p*1+(1-p)*1/2!!!!!!
c'est tout
j'ai meme donné les probabilité, si tu as fait plus d'attention tu aurais découvert ça tout seul!!!

slt imène.

[Finrod]

mmm (p+1)/2, c'est la proba de tirer pile on en déduit la proba que le type ai triché sachant qu'il a gagné oui.

mais je t'en prie!
ce n'est qu'une petite erreur de calcul, c'est plutot p*1+(1-p)*1/2!!!!!!
c'est tout

Ah désolé pour le surplus émotionnel provoqué par nos esprits étriqués.

L'objet de la remarque était de te motiver à chercher ton erreur de calcul. 7 pts d'exclamation ! ça, c'est de la motivation ! continues petit scarabée.

Je plain les erreurs de calculs qui se trouveront sur ton chemin, surtout les petites, celles sans défense.

[houda 20]

non, merci, mais seule, je sais calculer, tu n'avais pas besoin de me l'indiquer, sois sur.
c'est bien, et meme trop clair que ce n'était qu'une erreur d'inattention
L'objet de la remarque était de te motiver à chercher ton erreur de calcul
oh lààààààààààààààààààààà
heh, tu aurais juste à dire, il y a une erreur de calcul, pas besoin de me motiver et je ne sais pas quoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

continues petit scarabée.
en plus, fais attention à tes mots, d'accord, sinon, tu fais mieux de te taire...........

en résumé, gardes tes remarques pour toi, je n'en ai vraiment pas besoin, merci
"pas pour les calculs, surtout"

[houda 20]

(re)bonsoir houDa (je te taquine)

Je m'énervais pas tellement, j'avais simplement l'impression qu'avec des "grosses" formules, vous espériez avoir plus d'information que mon "bébète" tableau et je signalais juste que, ce tableau décrit totalement l'expérience à laquelle on s'interesse.

Il permet de bien comprendre que l'on a 4 inconnues (a,b,c,d) , une équation "obligatoire" (a+b+c+d=1) (et aussi les 4 inégalitées : a,b,c,d sont dans [0,1])
Cela permet de comprendre que, si on veut tout connaitre, il faut 3 autres équations qu'il faut "déduire" de l'énoncé.

Bonsoir Ben
oh, mais tu sais que je ne me dérange jamais de toi!!

[houda 20]

Ben, tu ne m'a pas donné ton avis à propos de ma solution

[Ben314]

Ben, tu ne m'a pas donné ton avis à propos de ma solution

Oulàlà, moi, ma politique perso, c'est que dés que ça chauffe un tant soit peu, je me carapatte (je me suis toujours dit qu'en cas de guerre j'aurais été prems pour la désertion..)
Bon, sinon, tu as écrit :
p(pt)=p(t)*p(p/t)=p
p(p)=p(t)p(p/t)+p(t barre)*p(p/tbaree)=p*1+p*1/2=3/2*p
Et effectivement les trois couleurs donnent trois définitions de "p"... différentes...

[Doraki]

C'est la nouvelle mode de nommer toutes les variables pareil mais avec des couleurs différentes ?
p vert + p violet ça devrait faire p marron verdâtre ou bleu marronâtre.