Un exo de logique

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smash1993i
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un exo de logique

par smash1993i » 05 Aoû 2009, 13:50

salut tt le monde
j'ai un exo:
prouvez que
Image



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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 05 Aoû 2009, 14:04

C'est quoi I dans ta notation ?

Sinon cela se résume t-il a dire que quelque soit le nombre réel que l'on se donne, il y a toujours un entier au dessus ?

smash1993i
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par smash1993i » 05 Aoû 2009, 14:08

oui
IR Veut dire l'ensemble des nombres réels et IN veut dire l'ensemble des entiers naturels
je veux la solution s'il vous plaît

J-R
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par J-R » 05 Aoû 2009, 14:18

hi,

en supposant le contraire de ta proposition,

se voit majoré

J-R
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par J-R » 05 Aoû 2009, 14:20

en supposant le contraire de ta proposition, N se voit majoré ...

Nightmare
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par Nightmare » 05 Aoû 2009, 14:21

Salut,

Supposons que ce ne soit pas le cas, alors serait une partie non vide et majorée de donc admettrait une borne supérieure y.

y-1 n'étant pas un majorant de , on a l'existence d'un entier naturel n tel que n> y-1, ie n+1 > y contradiction.

Cette propriété s'appelle l'archimédianité de R.

smash1993i
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par smash1993i » 05 Aoû 2009, 14:28

je n'ai rien compris

Nightmare
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par Nightmare » 05 Aoû 2009, 14:31

eh bien réfléchis.

xyz1975
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par xyz1975 » 05 Aoû 2009, 14:43

Soit il suffit de choisir .

Finalement pour tout donné on a trouvé correspondant

Nightmare
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par Nightmare » 05 Aoû 2009, 14:45

xyz1975 > L'existence de la partie entière ne vient pas de nulle part :lol3:

xyz1975
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par xyz1975 » 05 Aoû 2009, 14:47

Et la borne supérieure?

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 05 Aoû 2009, 14:55

smash1993i a écrit:salut tt le monde
j'ai un exo:
prouvez que
[url="http://www.imagup.com/pics/1249508993.html"]Image[/url]

Bonjour,

je te rappelle quand meme que - comme tu l'as vu dans le reglement - nous ne sommes pas la pour te donner les reponses. Des reponses comme "je veux la solution" ne sont pas les bienvenues.

PS : le code LaTeX pour un ensemble est \mathbb{R} par exemple : Image

Nightmare
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par Nightmare » 05 Aoû 2009, 15:03

xyz1975 a écrit:Et la borne supérieure?



Qu'est-ce qu'elle a la borne sup. ?

smash1993i
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par smash1993i » 05 Aoû 2009, 15:20

une autre méthode parcequ'on a pas encore vu la partie entière

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 05 Aoû 2009, 15:25

smash1993i a écrit:une autre méthode parcequ'on a pas encore vu la partie entière

Bonjour,
Dis donc, il faut te rappeler combien de fois à la politesse élémentaire!! Ce sera la dernière fois!

Dominique

skilveg
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par skilveg » 05 Aoû 2009, 15:46

Nightmare a écrit:Cette propriété s'appelle l'archimédianité de R.
Ca n'a rien a voir avec le fait d'être archimédien (qui veut plutôt dire que si et sont strictement positifs, il existe tel que ). C'est juste le fait que n'est pas majoré.

Nightmare
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par Nightmare » 05 Aoû 2009, 15:53

C'est donc le cas particulier où x=1 non ?

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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 05 Aoû 2009, 16:30

Franchement si l'exercice se résume à démontrer que quelque soit le nombre réel que l'on se donne, il y a toujours un entier au dessus, pas besoin de sortir de grandes notions compliquées.

Il suffit de dire que quelque soit le nombre réel que l'on se donne, on prend ses chiffres qui sont avant la virgule (sa partie entière quoi :hein: ), on ajoute 1 et on trouve un entier plus grand.

skilveg
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par skilveg » 05 Aoû 2009, 16:32

Nightmare a écrit:C'est donc le cas particulier où x=1 non ?
Oui, mais j'allais dans le sens de ce que dit Ericovitchi.

geegee
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par geegee » 05 Aoû 2009, 16:38

bonjour,

Si on introduit les parties entière

Avec le raisonnement par récurrence on peut le montrer:
soit la propriété :px:

Au rang 0 p0:

Si p vrai au rang x px: pour n=E(x+1)

alors le rang x+1 est px+1: vrai pour n=E(x+2)

qu'est ce que ca vaut?

 

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