Discussion en fonction de m

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

discussion en fonction de m

par emmalycée » 11 Avr 2009, 19:36

Bonjour à tous, j'ai fais un devoir commun et j'essaye de refaire les exercices qui ont moyennement bien marchés ...

il s'agit de l'exercice 4, voilà l'énoncé :

soit o, i, j un repère orthonormé
Soit I (3;-2)et M un point quelconque

1) vérifier que l'équation de C s'écrit :
x^2 + y^2 -6x + 4y - 12 = 0

jusque là c'est bon ...

2) Soit m un réel et Dm la droite d'équation : 4x - 3y +m = 0
Discuter suivant les valeurs de m, du nombre de points d'intersection de C et de Dm. interpréter graphiquement ces résultats.

C'est à partir de là que j'ai du mal, je suppose qu'il faut résoudre le système suivant par substitution:

x^2 + y^2 -6x + 4y - 12 = 0
4x - 3y + m = 0

Mais comment faire ... Pourriez vous me donner le début de la résolution, je tenterai de la finir.

Merci d'avance



Le Chaton
Membre Irrationnel
Messages: 1335
Enregistré le: 12 Oct 2008, 19:00

par Le Chaton » 11 Avr 2009, 20:49

Bonsoir,
On te parle d'intersection d'une droite et d'une courbe : tu dois donc "résoudre" :
x^2 + y^2 -6x + 4y - 12 = 4x - 3y + m
je pense qu'il faut regroupé les x et les y en formant des identités remarquables...

emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

par emmalycée » 11 Avr 2009, 20:58

Merci pour ta réponse,

est ce que tu trouves :

(x-5)^2 +25 + (y+7/2)^2 - 49/4 - m = 0

et après, que devons nous faire, on applique delta ?

Bonne soirée

Le Chaton
Membre Irrationnel
Messages: 1335
Enregistré le: 12 Oct 2008, 19:00

par Le Chaton » 11 Avr 2009, 21:02

Ou est le -12 ? les 25 tu ne dois pas les retirer ?
( et je pense qu'il manque une bonne partie de l'ennoncé ... et en fait tu dois dire en gros pour quelle valeur de m ... ta droite coupera la courbe en 2 points ... pour quelle valeur ça coupera en 1 points ... etc

emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

par emmalycée » 11 Avr 2009, 21:14

effectivement le -12 à disparu par erreur, en revanche, je pense qu'il faut enlever les 25 qui ne sont pas initialement là ...

Pour l'énoncé je n'ai rien d'autre et peut être qu'il faut comprendre en effet : dans quel cas elle coupera en 1 point, en 2 point la courbe.

Merci

Le Chaton
Membre Irrationnel
Messages: 1335
Enregistré le: 12 Oct 2008, 19:00

par Le Chaton » 11 Avr 2009, 21:20

oui je suis d'accord pour le 25 il faut le retirer ... et toi tu as mis +25 et non -25 ( peut être une pitite étourderie )

emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

par emmalycée » 11 Avr 2009, 21:59

C'est exac, que d'etourderies ... Est ce ce qu'enfin ceci est juste : (x-5)^2 + (y+7/2)^2 - 3/4 - m = 0. Et après, que faire, j'ai vraiment beaucoup de mal ... Merci chaton de prendre du temps pour m'expliquer

CDuce
Membre Relatif
Messages: 106
Enregistré le: 06 Oct 2008, 14:39

par CDuce » 11 Avr 2009, 22:04

Salut a tous ;
Alors la question demandée c'est de trouver les points d'intersection de C et de Dm et cela en discutant les valeurs de m.
Alors il nous suffit de résoudre l'équation suivante :
Dm-C=0
Mais les solutions doivent êtres sous forme de couples (x,y) .
Une autres méthode plus facile c'est d'écrire les deux équations en fonction de Y ;
Par exemple on trouve :

Dm: Y= rac(25-(x-3)²)-2
C: Y'= 4/3 x + 1/3 m

Alors les points d'intersections de C et Dm sont les solutions de l'équation :

Y-Y'=0
Mais avant de commencer il ne faut pas oublier que m est un paramètre :

* Pour m=0
* Pour m#0 ; m£IR
Et voila :)

emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

par emmalycée » 11 Avr 2009, 22:13

Super, merci beaucoup pour ces précieuses infos, j'y réfléchirai demain a tête reposée alors, merci encore, je vous tiendrai informes des résultats et compte sûr vous au cas ou ... Bonne soirée ! :we:

emmalycée
Messages: 7
Enregistré le: 11 Avr 2009, 18:50

par emmalycée » 12 Avr 2009, 19:12

J'ai tenté de résoudre l'équation Y - Y' = 0
mais la racine m'embete, je ne sais pas comment faire ...

est ce que cela est juste pour l'instant :

rac(25 - (x-3)^2) - 2 - (4x+m)/3 = 0

3 rac(25 - (x-3)^2) - 6 - 4x + m = 0

Il faudrait arriver sur un trinôme de forme je pense ...

merci pour votre aide

Le Chaton
Membre Irrationnel
Messages: 1335
Enregistré le: 12 Oct 2008, 19:00

par Le Chaton » 12 Avr 2009, 21:22

Bonsoir ,




Ensuite tu passes au carré ... et ça t'enlève la racine

CDuce
Membre Relatif
Messages: 106
Enregistré le: 06 Oct 2008, 14:39

par CDuce » 13 Avr 2009, 12:36

Ce qu'a dit Le Chaton est juste, seulement n'oublies pas de discuter les différentes valeurs de: m avant de résoudre l'équation ou la variable x est inconnue .

nany.star
Membre Naturel
Messages: 47
Enregistré le: 08 Fév 2009, 10:57

par nany.star » 13 Avr 2009, 13:01

coucou est ce que tu peut venir m'aider pour un exercice ?? j'ai une discussion qui s'appele systeme merci !

nany.star
Membre Naturel
Messages: 47
Enregistré le: 08 Fév 2009, 10:57

par nany.star » 13 Avr 2009, 13:11

c duce peut tu venir m'aider ? ma discussion est systeme 2

erunsepsy
Messages: 2
Enregistré le: 15 Avr 2012, 17:13

Cordarone

par erunsepsy » 15 Avr 2012, 17:13


erunsepsy
Messages: 2
Enregistré le: 15 Avr 2012, 17:13

Cordarone

par erunsepsy » 05 Mai 2012, 01:14


 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 76 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite