Dérivabilité TS

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
le_fabien
Membre Complexe
Messages: 2737
Enregistré le: 05 Oct 2007, 10:00

par le_fabien » 02 Nov 2008, 17:25

Penser que 1-x²=(1-x)(1+x)
et x-1=-(1-x)=-V((1-x)²) ça aide



Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 02 Nov 2008, 17:33

Oui j'avais pensé à ca mais je suis sûre que j'ai encore cherché des complications, j'arrive à:


Ce qui n'est toujours pas exact je présume ^^
Mais je le sais c'est déjà un bon point =)

le_fabien
Membre Complexe
Messages: 2737
Enregistré le: 05 Oct 2007, 10:00

par le_fabien » 02 Nov 2008, 17:35

Manonyme a écrit:Oui j'avais pensé à ca mais je suis sûre que j'ai encore cherché des complications, j'arrive à:


Ce qui n'est toujours pas exact je présume ^^
Mais je le sais c'est déjà un bon point =)

Ca c'est une betise , oui . :we:

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 02 Nov 2008, 17:36

On en arrive donc à (x+1) V(1-x²)/ -V((1-x)²) !

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 02 Nov 2008, 17:38

Alex75000 a écrit:On en arrive donc à (x+1) V(1-x²)/ -V((1-x)²) !


Non là tu n'es qu'au début du calcul xD
je pense...

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 02 Nov 2008, 17:44

T'as la haine quand tu sais que ce n'est pas dérivable,
Et que...tu n'arrives pas à la prouver lol

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 02 Nov 2008, 17:49

Je suis totallement bloqué, j'y arrive pas !

le_fabien
Membre Complexe
Messages: 2737
Enregistré le: 05 Oct 2007, 10:00

par le_fabien » 02 Nov 2008, 19:46

Alex75000 a écrit:On en arrive donc à (x+1) V((1-x)(1+x))/ -V((1-x)²) !

C'est mieux comme ça, et après ?

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 03 Nov 2008, 11:32

J'ai pensé à dire que c'était égal à (x+1)V(x+1)/V(x-1)

Mais ceci ne nous avance guère !

le_fabien
Membre Complexe
Messages: 2737
Enregistré le: 05 Oct 2007, 10:00

par le_fabien » 03 Nov 2008, 12:15

Alex75000 a écrit:J'ai pensé à dire que c'était égal à (x+1)V(x+1)/V(x-1)

Mais ceci ne nous avance guère !

Mais si , maintenant tu fais la limite quand x tend vers 1.

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 03 Nov 2008, 12:22

Ah oui, ca fait lim de x tend vers 1

Et donc ca tend vers - l'infini...

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 03 Nov 2008, 12:59

Est ce que le fait qu'il y ait un moins à la racine indique que c'est - l'infini ?

Et graphiquement qu'indique une fonction qui n'est pas dérivable en un point ?

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 03 Nov 2008, 13:02

Graphiquement, une fonction qui n'est pas dérivable en un point est une tangente verticale d'équation x= 1 par exemple

Mais par rapport à ce que tu as mis tout à l'heure, ca ferai +l'infini donc j'hésite en fait!

le_fabien
Membre Complexe
Messages: 2737
Enregistré le: 05 Oct 2007, 10:00

par le_fabien » 03 Nov 2008, 13:06

Manonyme a écrit:Ah oui, ca fait lim de x tend vers 1

Et donc ca tend vers - l'infini...

Et bien c'est bon, la fonction n'est pas dérivable :zen:
Elle admet une tangente horizontale.

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 03 Nov 2008, 13:10

Ah ca tend vers moins l'infini alors ?

Et donc tangente verticale d'équation x=1...

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 03 Nov 2008, 13:13

D'accord merci beaucoup ! =)

Quant aux variations de f(x) sur [-1;1]

La fonction est constante en -1 et décroissante en 1 ?

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 03 Nov 2008, 13:26

Sur ma calculette, j'ai croissant puis décroissant.

Tu dois calculer la dérivée de f(x)

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 03 Nov 2008, 13:49

f'(x)= -2x²+x+3/ 2V(1-x²)

On fait -2x²+x+3=0

On trouve deux racines qui sont 3/2 (impossible car [-1;1] et -1


Donc on ne peut pas faire le tableau de variation si ?

Alex75000
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 15 Sep 2007, 13:15

par Alex75000 » 03 Nov 2008, 14:58

J'ai compris mon erreur j'ai finalement fini ce DM qui me tourmentait tant ! Merci à vous deux pour votre aide à bientot (malheureusement j'ai envie de dire) !

Manonyme
Membre Naturel
Messages: 68
Enregistré le: 04 Nov 2007, 17:19

par Manonyme » 05 Nov 2008, 14:17

Lol
Oui merci Fab
a++ =)

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 88 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite