Algebre lineaire et endomorphismes

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buuu
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algebre lineaire et endomorphismes

par buuu » 23 Sep 2008, 23:31

salut, je suis debutant en algebre lineaire et là je bloque un peu,

il s'agit de tous les endomorphismes qui verifient f°f=f
il est demandé d'ecrire E comme somme de deux espace supplementaires :cry:

et aussi, si il est possible de trouver une explication geometrique

merci



Nightmare
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par Nightmare » 23 Sep 2008, 23:37

Salut :happy3:

Que dire de Ker(f) et de Im(f) ?

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 10:11

par Maxmau » 24 Sep 2008, 07:19

buuu a écrit:salut, je suis debutant en algebre lineaire et là je bloque un peu,

il s'agit de tous les endomorphismes qui verifient f°f=f
il est demandé d'ecrire E comme somme de deux espace supplementaires :cry:

et aussi, si il est possible de trouver une explication geometrique

merci


Bj

Essaie de trouver des exemples tirés de la géométrie

celouchette
Messages: 1
Enregistré le: 25 Sep 2008, 20:46

par celouchette » 25 Sep 2008, 20:59

salut, etant moi meme interessée par ce prob, j'arrive pas a voir la solution, a moins que je remarque que clairement, f= Id, et f=0, sont des solutions evidentes de l'equation !
:'(

digardel
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par digardel » 25 Sep 2008, 21:15

fof = f est la définition d un projecteur :réfléchi a im f et kerf

Antho07
Membre Rationnel
Messages: 741
Enregistré le: 26 Oct 2007, 19:12

par Antho07 » 26 Sep 2008, 22:02

Que penses-tu du vecteur f(x)-x quelque soit x dans E?


Montre ensuite que:



Essaye de voir ce que cela donne géometriquement

buuuu
Membre Naturel
Messages: 17
Enregistré le: 24 Sep 2008, 20:25

par buuuu » 07 Oct 2008, 20:12

Salut, désolé, de réactiver ce suje,t j'ai eu des problemes dernierement pour me connecter,

bon voila, f(x)-x quelque soit x dans E, on peut dire que c'est egal =0, (quand f(x)=x) mais bon c'est pas tout le temps le cas!!!! comment pourrai t on avoir le droi de dire directement que x appartient a ker(f- id) :cry:


et concernant l'interpretations geometrique,
on remarque que f(x+y)=x (si on prend x dans le premier sev, et y dans le second) ca veut dire quoi quand on projete sur un vecteur?! :cry: ce n'estpas une projection orthogonale!!!

merci

abcd22
Membre Complexe
Messages: 2426
Enregistré le: 13 Jan 2006, 14:36

par abcd22 » 07 Oct 2008, 20:33

Bonsoir,
buuuu a écrit:bon voila, f(x)-x quelque soit x dans E, on peut dire que c'est egal =0

Non, mais on peut lui appliquer f... (et c'est mieux de l'appliquer à x - f(x) au lieu de f(x) - x).
et concernant l'interpretations geometrique,
on remarque que f(x+y)=x (si on prend x dans le premier sev, et y dans le second) ca veut dire quoi quand on projete sur un vecteur?! :cry: ce n'estpas une projection orthogonale!!!

Une projection n'est pas forcément orthogonale, on projette sur un sev F parallèlement à un autre sev G qui est un supplémentaire de F dans E (fais un dessin).

buuuu
Membre Naturel
Messages: 17
Enregistré le: 24 Sep 2008, 20:25

par buuuu » 07 Oct 2008, 20:42

oui, je vois un peu mieux, donc pour montrer la somme

on ecrit x= (x - f(x)) + (f(x))

puis on applique f(x)=x à la premiere parenthese
et f(x)=0 a la deuxieme parenthses

donc on a le droit de les appliquer separemment?!

 

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