Aide pour demonstration

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 18:27

juve1897 a écrit:donc G est un anneau integre. donc n est premier.

non, G n'est pas un anneau ! C'est Z/nZ l'anneau...

Quels sont les éléments de Z/nZ qui ne sont pas dans G ?

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 18:33

leon1789 a écrit:non, G n'est pas un anneau ! C'est Z/nZ l'anneau...

Quels sont les éléments de Z/nZ qui ne sont pas dans G ?

Ben comme Z/nZ est de cardinal n et G n-1 c'est qu'il manque un élément personnellement je pense que c'est a^n (mod n) mais c'est intuitif

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 19:11

juve1897 a écrit:Ben comme Z/nZ est de cardinal n et G n-1 c'est qu'il manque un élément personnellement je pense que c'est a^n (mod n) mais c'est intuitif

mais non ! a^n appartient à G ... relis mes messages..... !

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 19:28

leon1789 a écrit:mais non ! a^n appartient à G ... relis mes messages..... !

Ben c'est 1 !!!!!!!!!!
car n > 1 donc a^0 n'appartient pas à G
c'est juste là ????

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 19:29

juve1897 a écrit:Ben c'est 1 !!!!!!!!!!
car n > 1 donc a^0 n'appartient pas à G
c'est juste là ????

, c'est ton hypothèse .........

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 19:37

leon1789 a écrit: , c'est ton hypothèse .........

ben je sais pas alors/

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 19:43

juve1897 a écrit:ben je sais pas alors/

Les éléments de G sont tous inversibles
Connais-tu un élément qui n'est jamais inversible pour la multiplication ?

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 19:53

leon1789 a écrit:Les éléments de G sont tous inversibles
Connais-tu un élément qui n'est jamais inversible pour la multiplication ?

Ben 0

j'espere que c'est juste là

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 19:55

juve1897 a écrit:Ben 0
j'espere que c'est juste là

ok

Donc, à ton avis, quelle est la différence entre Z/nZ et G ?
Et tu conclus ... correctement ! :zen:

par **L.A.** » 02 Sep 2008, 19:59

Bonsoir.

la réponse me brûle la langue, mais je ne la donnerai pas.
pour aider, il faut songer que l'on est dans un anneau Z/nZ avec n quelconque, donc on serait obligé de chercher un élément non inversible pour chaque anneau ; autant prendre un élément qui ait un sens et soit non inversible dans n'importe quel de ces anneaux, si un tel élément existe.

(je ne suis pas sur de me faire comprendre par là... :doh:)

EDIT : j'ai mis trop de temps à taper...

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 20:12

leon1789 a écrit:ok

Donc, à ton avis, quelle est la différence entre Z/nZ et G ?
Et tu conclus ... correctement ! :zen:

G = Z/nZ - {0}

Nous savons que tout element dans Z/nZ est inversible, comme G e contient pas l'element nul, et que G

Z/nZ alors G est un corp.

comme G est un corp alors n est premier

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 20:13

juve1897 a écrit:G = Z/nZ - {0}

Nous savons que tout element dans Z/nZ est inversible, comme G e contient pas l'element nul, et que G Z/nZ alors G est un corp.

comme G est un corp alors n est premier

nan, G n'est pas un anneau ... donc pas un corps.
> : FAUX ! tu as dit que 0 n'est pas invesible...

Au fait, pour toi, c'est quoi un corps ? Quelle est la différence entre un anneau et un corps ?

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 20:21

leon1789 a écrit:nan, G n'est pas un anneau ... donc pas un corps.
> : FAUX ! tu as dit que 0 n'est pas invesible...

Au fait, pour toi, c'est quoi un corps ? Quelle est la différence entre un anneau et un corps ?

ben un anneau n'a pas l'inverse pour tout les éléments (multiplication)
un anneau integre pour Z/nZ c'est qd n est premier et que Z/nZ est un anneau

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 20:25

juve1897 a écrit:ben un anneau n'a pas l'inverse pour tout les éléments (multiplication)

Et dans un corps, il y a un inverse pour tous les éléments ? même 0 ??

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 20:26

leon1789 a écrit:Et dans un corps, il y a un inverse pour tous les éléments ? même 0 ??

nan y'a pas ça, c'est juste pour tout element non nul.

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 20:38

juve1897 a écrit:nan y'a pas ça, c'est juste pour tout element non nul.

OK !

Un corps est un anneau dans lequel tout élément non nul est inversible

Ici, on a

Pourquoi Z/nZ est-il un corps (et par conséquent n premier, ok) ?
Finished :id:

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 20:49

leon1789 a écrit:OK !

Ici, on a

ça je l'avais dit plus haut je crois :hein:

leon1789 a écrit:Pourquoi Z/nZ est-il un corps (et par conséquent n premier, ok) ?
Finished :id:

Par ce que tout les elements de Z/nZ sont inversibles

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 20:53

juve1897 a écrit:ça je l'avais dit plus haut je crois :hein:

oui

juve1897 a écrit:Par ce que tout les elements de Z/nZ sont inversibles

Oui, comme 0 par exemple... :dodo:

par **juve1897** » 02 Sep 2008, 20:57

leon1789 a écrit:oui

Oui, comme 0 par exemple... :dodo:

Mais mince alors :marteau: :marteau: :marteau:

Ne perds pas patience s'il te plait. Je vois pas ce que je vais faire avec ce 0 :cry:

par **leon1789** » 02 Sep 2008, 21:05

J'aurais aimé que tu dises

>
:briques:

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