Expression du vecteur gradient dans un repère polaire

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
babaz
Membre Naturel
Messages: 71
Enregistré le: 30 Aoû 2006, 16:07

Expression du vecteur gradient dans un repère polaire

par babaz » 20 Aoû 2008, 10:14

Bonjour,

En coordonnées cartésiennes, le vecteur gradient s'exprime :
Image {A}

En coordonnées polaires, nous avons :
Image {B}

Je ne parviens plus à démontrer {B} à partir de {A}... Pouvez-vous m'y aider ?

Merci beaucoup!



babaz
Membre Naturel
Messages: 71
Enregistré le: 30 Aoû 2006, 16:07

par babaz » 20 Aoû 2008, 10:46


XENSECP
Habitué(e)
Messages: 6387
Enregistré le: 27 Fév 2008, 20:13

par XENSECP » 20 Aoû 2008, 11:23

Ba tu peux le faire aussi par changement de variables enfin plein de façon de le voir :)

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 11:11

par Maxmau » 20 Aoû 2008, 12:21

babaz a écrit:Bonjour,

En coordonnées cartésiennes, le vecteur gradient s'exprime :
Image {A}

En coordonnées polaires, nous avons :
Image {B}

Je ne parviens plus à démontrer {B} à partir de {A}... Pouvez-vous m'y aider ?

Merci beaucoup!


Bonjour
utilise le résultat suivant:
Si g(t) = f(m(t)) alors g’(t) = (produit scalaire)
D'où si g(u,v) = f(m(u,v)) alors dg/du =

puis examine le cas où (u,v) sont les coord polaires de m

babaz
Membre Naturel
Messages: 71
Enregistré le: 30 Aoû 2006, 16:07

par babaz » 20 Aoû 2008, 12:51

Je ne comprends pas une chose qui paraît évidente.

Pourquoi une variation de d;) correspond à un déplacement sur de et non de ?

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 11:11

par Maxmau » 20 Aoû 2008, 13:31

babaz a écrit:Je ne comprends pas une chose qui paraît évidente.

Pourquoi une variation de d;) correspond à un déplacement sur de et non de ?


En coordonnées polaires ( r , ;) ) si Om = r U(;)) ( Om est un vecteur ) où U(;)) = (cos ;) , sin ;) ) , on a : dm/dr = U(;)) et dm/d ;) = r V(;))
où V(;)) = U(;)+;)/2)

babaz
Membre Naturel
Messages: 71
Enregistré le: 30 Aoû 2006, 16:07

par babaz » 20 Aoû 2008, 14:08

Je suis désolé, je ne comprends pas ta réponse.

J'essaie donc de reformuler ma question.

Quand l;)angle polaire varie de la quantité infinitésimale d;), le point M se déplace le long de la direction u;) de r.d;).u;).

D'où sait-on qu'il se déplace de r.d;).u;) ?

Image

Merci

Doraki
Habitué(e)
Messages: 5021
Enregistré le: 20 Aoû 2008, 12:07

par Doraki » 20 Aoû 2008, 14:18

Tu as juste à calculer la hauteur du triangle rectangle que tu as sur ton dessin.
C'est la distance dont M se déplace
comme dtheta est petit, tu peux dire que l'hypothénuse vaut r.
donc la hauteur du trianle est r * sin dtheta.
comme dtheta est petit, tu peux dire sin dtheta = dtheta, et donc la distance parcourue est r * dtheta

sinon, regarde là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Radian

babaz
Membre Naturel
Messages: 71
Enregistré le: 30 Aoû 2006, 16:07

par babaz » 20 Aoû 2008, 14:23

Merci beaucoup.

Je n'avais pas osé ces simplifications dues à "l'infinitésimalité" de dthéta.

J'ai crois avoir perdu la main...

Maxmau
Membre Irrationnel
Messages: 1149
Enregistré le: 19 Mar 2008, 11:11

par Maxmau » 20 Aoû 2008, 16:38

Maxmau a écrit:En coordonnées polaires ( r , ;) ) si Om = r U(;)) ( Om est un vecteur ) où U(;)) = (cos ;) , sin ;) ) , on a : dm/dr = U(;)) et dm/d ;) = r V(;))
où V(;)) = U(;)+;)/2)


dm/d ;) = r V(;)) d'où dm = r V(;))d;) pour d;) petit
où V(;)) est ton vecteur e;) (dessin)

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 31 invités

cron

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite