Les maths...un paradgime?

[Anonyme]

Bjr, suite à une discussion passionnée avec un hooligan des maths, j'en suis venu a la conclusion que les maths Sont un paradgime, car en tant que fruit de la pensée humaine, on ne peut les concevoir que comme modele de reference pour une epoque et non universelle dans le temps...Qui veut bien me confirmer qu'il a raison, que les math sont au déla de la pensée, et donc comment elles peuvent naitre si c'est nous qui les avons crée...
Thanks

[cesar]

Bjr, suite à une discussion passionnée avec un hooligan des maths, j'en suis venu a la conclusion que les maths Sont un paradgime, car en tant que fruit de la pensée humaine, on ne peut les concevoir que comme modele de reference pour une epoque et non universelle dans le temps...Qui veut bien me confirmer qu'il a raison, que les math sont au déla de la pensée, et donc comment elles peuvent naitre si c'est nous qui les avons crée...
Thanks

si l'on si votre raisonnement : le theoreme de pythagore était juste à son époque et ne l'est plus aujourd'hui !!!! :briques: ---> les mathématiques sont valables de tout temps, un fois que c'est demontré, c'est démontré et le demeure. Ce qui varie avec l'époque, c'est la façon de traiter le probleme, et les sujets auquels s'interessent ceux qui fabriquent le monument. J'ai lu, il y a quelque temps un travail sur la transmission de l'information. Il y était démontré que l'évolution des sciences ne faisait pas de maniere independante, mais qu'il y avait transmission de l'informations entre des disciplines apparement totalement separées et que l'une influait sur l'autre. Si cela est vrai, alors les mathématiques n'échappent pas à cette regle. Dans ce cas, la production mathématique d'une epoque donnée serait le fruit de cette époque, un produit de saison, en quelque sorte. Mais une fois ce travail fait, le produit "ne se gatera pas" et demeure valable pour les periodes futures.

[Anonyme]

une epoque cela peut aussi bien être 10 ans que 100 000 ans !!! par consequent, on peut toujours considerer que pythagore fait parti de notre epoque. En revanche, nous ne sommes pas en mesure de penser que les maths sont immuables dans le temps. Pythagore a établit un objet de comprehension, du moment où il a pensé cette object, cet objet devient influencé par ce qui nosu entoure, par consequent, il y a un potentiel d'erreur.

[cesar]

. Pythagore a établit un objet de comprehension, du moment où il a pensé cette object, cet objet devient influencé par ce qui nosu entoure, par consequent, il y a un potentiel d'erreur.

Erreur, pas en mathematique. tout ce qui peut être changé ou erroné ce sont les postulats sur lequel repose la theorie mathématique. Les deductions qui découlent de ces postulats sont TOTALEMENT justes et sans erreur, mais dans le cadre de cette theorie seulement. Le cas du theoreme de pythagore est flagrant : il est totalement juste et sans erreur dans le cadre de la theorie de l'espace "euclidien", mais cela n'est plus vrai dans un espace courbe...hors de la geometrie euclidienne.

[HaK]

Effectivement les mathématiques sont vraies sous conditions, tout comme les autres sciences mais à la différence de ces dernières, les mathématiques sont toujours VRAI , elles ne sont en somme que pures reflexions...

[Dominique Lefebvre]

Effectivement les mathématiques sont vraies sous conditions, tout comme les autres sciences mais à la différence de ces dernières, les mathématiques sont toujours VRAI , elles ne sont en somme que pures reflexions...

Je te trouve bien hardi HaK! Dire que les maths sont vraies, comme les autres sciences...
Une telle assertion oblige à définir ce que signifie le mot "vraie" ici, et ce n'est pas du gâteau! Sont elles universellement vraies? Ne peut on trouver un système formel dans lequel nos maths (qu'est-ce donc, d'ailleurs nos maths?) seraient "fausses"? (si bien sur!)

Je t'invite à songer aux Euclidiens pour lesquels leur axiome des parallèles était vrai. Et patatras, voilà qu'arrive la géométrie non euclienne, qui dit autre chose, de tout aussi "vrai", et puis d'autres géométries, qui disent encore autre chose... Soyons humbles...