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Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 09:46
Soit f(z)= z / (z²+1)
determiner z tel que f(z) soit un réel..
faut il remplacer par x+iy?
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_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 30 Juil 2008, 09:48
Salut,
il faut toujours commencer par sa première idée !
ensuite on cherche les astuces.. ;)
(enfin quand on révise c'est comme ça :D)
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 10:17
oui mais j'arrive pas à grand chose malheureusement
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_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 30 Juil 2008, 10:36
je te fais le début:
f(z) est un réel, donc sa partie imaginaire est nulle donc.. =)
pose z = x+iy
f(z)= x+iy / ((x+iy )²+1)
= x+iy / (x²+2iy -y² +1)
= multiplie en haut et en bas par le conjugué du truc en bas ^^
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 10:41
au final je trouve z= 1 j'ai juste?
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_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 30 Juil 2008, 10:46
lol je n'ai pas encore fait les calculs XD
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 12:15
d'accord si tu le fais ou si quelqu'un d'autre sait, j'aimerai bien savoir :we:
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le_fabien
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par le_fabien » 30 Juil 2008, 12:19
olivia83 a écrit:au final je trouve z= 1 j'ai juste?
Bonjour ,
Tu peux remarquer que si tu remplaces z par 2 ou 3 ou encore une infinité de réels alors f(z) est réel.
Forcément tu n'as pas toutes les solution encore.
Donne tous les calculs que tu as fait et on verra.
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 12:25
f(z)= x+iy / ((x+iy )²+1)
= x+iy / (x²+2iy -y² +1)
= (x+iy)(x²-y²+1-2iy) / ( x²-y²+1)² +4y²
je devellope et j'arrive à :
= x^3-x(1-y²)+2y²+i(y(-2x+x²-y²+1)) / le mm denominateur
la partie imaginaire doit etre egale à 0, j'ai donc:
y ((x-1)² - y² )=0
donc y=0 et x=1
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le_fabien
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par le_fabien » 30 Juil 2008, 12:32
Je n'ai pas vérifié les calculs mais si ils sont bons ta conclusion est mauvaise.
Tu as y=0 OU y=0 et x=1 , ce n'est pas le même chose.
A toi de conclure.
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 12:33
z=x ou z=1 :hein: :hein:
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le_fabien
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par le_fabien » 30 Juil 2008, 12:36
olivia83 a écrit:z=x ou z=1 :hein: :hein:
Z réel suffira. :++:
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Ruch
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par Ruch » 30 Juil 2008, 12:40
Méthode moins calculatoire: f(z) est réel ssi [f(z)](bar)= f(z)
On trouve par identification que z=z(bar), donc z est réél. C'est moins bourrin et plus rapide je trouve :marteau:
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olivia83
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par olivia83 » 30 Juil 2008, 12:40
d'accord merci
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_-Gaara-_
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par _-Gaara-_ » 30 Juil 2008, 12:46
Ruch a écrit:Méthode moins calculatoire: f(z) est réel ssi [f(z)](bar)= f(z)
On trouve par identification que z=z(bar), donc z est réél. C'est moins bourrin et plus rapide je trouve :marteau:
L'astuce on la trouve après avoir trouvé la solution, ça fait gagner du temps pour une prochaine fois :++:
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Ruch
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par Ruch » 30 Juil 2008, 15:30
Ce n'est pas une astuce, loin de là.
Généralement, pour montrer qu'un nombre complexe est réel (ou imaginaire), on a 2 méthodes: soit remplacer le nombre complexe par sa forme algébrique, soit utiliser le fait que z(bar)=z (ou z(bar)=-z), méthode certes plus rapide, mais qui ne marche pas vraiment toujours.
Et l'astuce, on la trouve aussi souvent avant la solution :we:
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Matthieu Lochot
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par Matthieu Lochot » 01 Aoû 2008, 09:48
olivia83 a écrit:Soit f(z)= z / (z²+1)
determiner z tel que f(z) soit un réel..
faut il remplacer par x+iy?
Bonjour,
connais-tu une condition qui soit suffisante pour qu'un complexe z soit réel ?
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Flodelarab
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par Flodelarab » 01 Aoû 2008, 16:44
Partie imaginaire nulle :)
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