Défilycéé -Edition Physique- 1

par **baptisted** » 17 Juil 2008, 21:01

Reprenant le principe des défilycée en math, je propose de tenter l'expérience en Physique.
Les règles sont conservées : Celui qui trouve la réponse aura l'honneur de proposer le défi suivant :we: .

Je propose donc ce petit exercice : [url="http://baptiste.delpierre.free.fr/public/Physique/Masses__Poulies_et_Ressort.pdf"]http://baptiste.delpierre.free.fr/public/Physique/Masses__Poulies_et_Ressort.pdf[/url]

Pas d'application numérique, juste un petit piège...:zen:

par **samah** » 17 Juil 2008, 21:53

j'espere que c'est pas faux :id: et que je me suis pas trompée piegée
L=g(m1r1+m2r2+m3r3)/k

par **Flodelarab** » 17 Juil 2008, 21:55

Comme je vois que le poids de la poulie 1 n'apparait pas dans ton résultat, j'en déduis qu'elle peut faire 9000 tonnes, elle n'allongera pas le ressort. Bon à savoir.

par **baptisted** » 17 Juil 2008, 22:08

samah a écrit:j'espere que c'est pas faux :id: et que je me suis pas trompée piegée
L=g(m1r1+m2r2+m3r3)/k

Une petite analyse dimensionnelle :

ça pose un peu problème qu'une longueur soit dimensionnellement égale à une surface...

en plus je n'aurai pas pu accepter un résultat sans preuve...

mais je pense que ton erreur est facilement réparable

par **_-Gaara-_** » 18 Juil 2008, 07:26

samah a écrit:j'espere que c'est pas faux :id: et que je me suis pas trompée piegée
L=g(m1r1+m2r2+m3r3)/k

ne faut-il pas prendre la racine par hasard :we:

PS: LE DEFI LYCEE NUMERO 9 n'a pas encore été torché !!!!! :cry:

edit : http://documents.scribd.com/docs/2m5ly2jnjnq8h40gh1lc.pdf

c'est pas mal ça ^^

par **baptisted** » 18 Juil 2008, 09:04

_-Gaara-_ a écrit:ne faut-il pas prendre la racine par hasard :we:

C'est vrai que là l'argument dimensionnel ne tient plus

Mais ce n'est pas la bonne réponse... Désolé.

par **_-Gaara-_** » 18 Juil 2008, 09:08

baptisted a écrit:C'est vrai que là l'argument dimensionnel ne tient plus

Mais ce n'est pas la bonne réponse... Désolé.

je me pencherai dessus une fois le défilycée 9 fini (ce défi est à la fois beau et poétique .. bon je pars dans un délire là... )

par **baptisted** » 18 Juil 2008, 09:18

_-Gaara-_ a écrit:je me pencherai dessus une fois le défilycée 9 fini (ce défi est à la fois beau et poétique .. bon je pars dans un délire là... )

On peut faire des Maths et de la Physique en même temps

par **_-Gaara-_** » 18 Juil 2008, 09:43

baptisted a écrit:On peut faire des Maths et de la Physique en même temps

Mais ce n'est pas réciproque ! XD

on ne peut pas faire de physique sans faire de maths !

on peut faire des maths sans faire de physique =)

XD

*sort en courant*

non mais sérieux j'adooooooore la physique ^^

par **baptisted** » 18 Juil 2008, 11:05

_-Gaara-_ a écrit:Mais ce n'est pas réciproque ! XD

on ne peut pas faire de physique sans faire de maths !

on peut faire des maths sans faire de physique =)

XD

*sort en courant*

non mais sérieux j'adooooooore la physique ^^

Pas besoin de sortir ! Je suis tout à fait d'accord !

par **Billball** » 19 Juil 2008, 20:16

c'est béte que ça soit du niveau terminal... ca m'a l'air de bons exos d'approfondissement

par **baptisted** » 19 Juil 2008, 21:01

Billball a écrit:c'est béte que ça soit du niveau terminal... ca m'a l'air de bons exos d'approfondissement

Pour te dire, j'ai eu cet exo en Premières.
Après c'est vrai que mon prof (que j'admire profondément et qui m'a donné l'envie de faire des études supérieurs scientifiques) a commencé son cours de mécanique par les moments de force (après nous avoir fait un cours de math sur le produit vectoriel), nous a fait apprendre, en électrocinétique, Thévenin/Norton et les ADP... Des trucs passionnants mais (malheureusement) complètement hors-prgramme.

Ceci dit, si dans quelques jours il n'y a toujours pas de solution, je posterai la solution et là je pense que tu verras que tu étais en mesure de le faire

.

par **Billball** » 20 Juil 2008, 04:45

baptisted a écrit:Pour te dire, j'ai eu cet exo en Premières.
Après c'est vrai que mon prof (que j'admire profondément et qui m'a donné l'envie de faire des études supérieurs scientifiques) a commencé son cours de mécanique par les moments de force (après nous avoir fait un cours de math sur le produit vectoriel), nous a fait apprendre, en électrocinétique, Thévenin/Norton et les ADP... Des trucs passionnants mais (malheureusement) complètement hors-prgramme.

Ceci dit, si dans quelques jours il n'y a toujours pas de solution, je posterai la solution et là je pense que tu verras que tu étais en mesure de le faire .

ah ouais ok, jveux bien te croire mais déjà la première ligne de l'énoncé, il y a des choses qui me sont inconnus :marteau:
donc j'attendrais sagement la réponse

par **baptisted** » 20 Juil 2008, 10:06

Bon une petite aide alors, vu que je n'ai pas beaucoup de réponse :
[center]

On pourra sub-diviser le système étudié en deux ou plus sous-ensemble que l'on étudiera successivement...

[left]Et on pourra se simplifier la tâche en introduisant les moments de force (non-vus au lycée) :

Wikipédia a écrit: Expression vectorielle

Le moment d'une force s'exerçant au point A par rapport au pivot P, est le pseudovecteur :

.
où désigne le produit vectoriel.

Et j'ajoute qu'à l'équilibre, pour une poulie donnée, la somme de ses moments de force est égal au vecteur nul.
[/left]
[/center]

par **samah** » 20 Juil 2008, 23:37

bah c'est ce que j'ai fait , et il me semble que ma demo est parfaite , mais peut etre ya erreur de calcule , je veux la poster , mais le prob c'est que je sais pas comment ecrire les symboles de physiques avec latex ... :s:s

par **baptisted** » 20 Juil 2008, 23:49

samah a écrit:bah c'est ce que j'ai fait , et il me semble que ma demo est parfaite , mais peut etre ya erreur de calcule , je veux la poster , mais le prob c'est que je sais pas comment ecrire les symboles de physiques avec latex ... :s:s

Tu peux me l'envoyer en brut par MP, je te la renverrai en LaTex, et comme ça tu pourras voir comment faire les symboles physique. Si c'est les schémas qui posent problèmes, je peux t'envoyer une bibliothèque d'images en rapport avec l'exo.

par **_-Gaara-_** » 21 Juil 2008, 07:25

samah a écrit:bah c'est ce que j'ai fait , et il me semble que ma demo est parfaite , mais peut etre ya erreur de calcule , je veux la poster , mais le prob c'est que je sais pas comment ecrire les symboles de physiques avec latex ... :s:s

Lol ! la modestie samah ^^ XD :ptdr:

par **Dominique Lefebvre** » 23 Juil 2008, 14:38

Bonjour,

Je profite d'un moment de calme relatif pour relancer cette discussion et en revenir à l'exercice proposé...

Vous aurez noté que c'est un exercice de statique puisque tous les éléments sont immobiles. Les poulies ne tournent pas, donc pas besoin de se prendre la tête avec ça...

Pas besoin de moment de force non plus...

Il suffit de se souvenir que :
- une poulie fixe change le sens ou la direction d'une force, et pas son module,
- une poulie mobile "répartie la force" en divisant son module.
- ne pas négliger le poids des poulies mobiles, alors qu'on se fiche de celui des poulies fixes (qui ne tournent pas rappelons-le!)

Bon, alors? Des solutions? Des approches de solution?

par **samah** » 28 Juil 2008, 18:09

salut salut
ça fait longtemps que je me suis pas connectée ici ...
vous n'avez pas enore poster la demo , j'aimerais bien la voir .. ça m'interesse :d:d

par **Dominique Lefebvre** » 28 Juil 2008, 18:44

samah a écrit:salut salut
ça fait longtemps que je me suis pas connectée ici ...
vous n'avez pas enore poster la demo , j'aimerais bien la voir .. ça m'interesse :d:d

Bonsoir Samah,
Les passionnés de poulies et de ressort n'ont pas l'air de courir les rues.Pourtant ce petit exo n'est pas inintéressant... Il n'y a pas suffisamment d'exo sur les poulies, palans et autres machines simples!

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