Algèbre linéaire

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Baby Dear
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 18 Juil 2007, 11:05

Algèbre linéaire

par Baby Dear » 31 Mai 2008, 17:04

Bonjour,

Je bloque sur un exos de maths.

J est une matrice de Mn(R) dont tous les coefficients sont égaux à un. On nous demande de trouver les matrice de O(n) telles que J+A soit inversible....

J'ai essayé plusieurs pistes mais aucun n'a marché

Merci d'avance.



Clembou
Membre Complexe
Messages: 2732
Enregistré le: 03 Aoû 2006, 11:00

par Clembou » 31 Mai 2008, 17:17

Baby Dear a écrit:Bonjour,

Je bloque sur un exos de maths.

J est une matrice de Mn(R) dont tous les coefficients sont égaux à un. On nous demande de trouver les matrice de O(n) telles que J+A soit inversible....

J'ai essayé plusieurs pistes mais aucun n'a marché

Merci d'avance.


Qu'est ce que ? C'est quoi dans la proposition soit inversible ? :hein:

Baby Dear
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 18 Juil 2007, 11:05

par Baby Dear » 31 Mai 2008, 17:24

O(n) c'est l'ensemble des matrices des matrices orthogonales...

Baby Dear
Membre Naturel
Messages: 62
Enregistré le: 18 Juil 2007, 11:05

par Baby Dear » 31 Mai 2008, 17:25

Et on cherche A appartenant à O(n) telles que J+A soit inversible

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 31 Mai 2008, 18:19

soient tel que
soient tel que .
on a donc
si on aura
donc la somme des coefficient de est egale à (absurde)

donc par suite ce qui donne
et dans ce cas inversible.
____________________
si
on peux ecrire pour certain tel que (evident)
et dans ce cas et
donc n'est pas inversible.

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 31 Mai 2008, 23:12

Je me permets de reprendre la preuve de aviteurpilot parce l'idée est très bonne (bien joué !!), mais je trouve la rédaction pas top du tout à plusieurs points de vue (hypothèse trop forte, solution sortie du chapeau, raisonnement par l'absurde inutile, deuxième partie étrange...).
Je propose celle-ci :

Soit (supposer la matrice inversible sur un corps K quelconque suffit...) et .
Ecrivons

Donc S est la somme des coefficients de . Enfin on arrive à .

Maintenant, on peut discuter en fonction du facteur nul :
-- si alors et donc , donc inversible.
-- si alors le vecteur non nul est dans le noyau de , qui n'est donc pas inversible.

Conclusion : est inversible ssi la somme des coefficients de est différente de .

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 01 Juin 2008, 00:04

leon1789 a écrit:Je me permets de reprendre la preuve de aviteurpilot parce l'idée est très bonne (bien joué !!), mais je trouve la rédaction pas top du tout à plusieurs points de vue (hypothèse trop forte, solution sortie du chapeau, raisonnement par l'absurde inutile, deuxième partie étrange...).
Je propose celle-ci :

jolie remarque,
mais moi je n'utilise pas de stylo, lool
j'ecris et je reflechi en meme temps (tu px remarque cela facilement a partir de mon raisonnement), je laisse l'autre faire un effort pour comprendre et reprendre les idée d'une facon plus elegente, voila :id:

Avatar de l’utilisateur
leon1789
Membre Transcendant
Messages: 5486
Enregistré le: 27 Nov 2007, 15:25

par leon1789 » 01 Juin 2008, 08:52

Oui, c'est vrai que le stylo est mon "ami" :we:
Tu as trouvé le critère de tête ?! Alors là, chapeau... inimaginable pour moi.

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 01 Juin 2008, 11:09

leon1789 a écrit:Oui, c'est vrai que le stylo est mon "ami" :we:
Tu as trouvé le critère de tête ?! Alors là, chapeau... inimaginable pour moi.

au debut j'ai ecris
aviateurpilot a écrit:soient
[...]
on a donc
[...]
donc la somme des coefficient de est egale à
donc si on avait on aura inversible.
____________________
si
[...]
donc n'est pas inversible .

et apres j'ai fait une petit modification,
dans tt mes poste je fait cela hhhh :briques:

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 63 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite