Endomorphisme normaux

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beeeeeennnnnn
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Endomorphisme normaux

par beeeeeennnnnn » 08 Mai 2008, 18:35

Bonjour, je suis en plein dans les révisions et je reste bloqué sur une question dans les espaces hermitiens
On sait que deux matrices diagonales commutent.
Or si Mat(u) (un endomorphisme) est diagonale dans une base alors Mat(u*) (la transposée de sa comatrice) l'est aussi.
Ainsi Mat(u)Mat(u*)=Mat(u*)Mat(u), ou u°u*=u*°u donc u est normal.
Ça voudrait dire que tout endomorphisme diagonalisable est normal ?
Les hermitiens et les unitaires aussi ?
Le prof n'a jamais fait remarquer ça.

Ma démonstration n'est pas juste ?



Lierre Aeripz
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par Lierre Aeripz » 08 Mai 2008, 18:36

beeeeeennnnnn a écrit:On sait que deux matrices diagonalisables commutent.


Enfin tout le monde ne le sait pas. Heureusement d'un certain côté...

Maxmau
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par Maxmau » 08 Mai 2008, 18:45

beeeeeennnnnn a écrit:Bonjour, je suis en plein dans les révisions et je reste bloqué sur une question dans les espaces hermitiens
On sait que deux matrices diagonalisables commutent.
Or si Mat(u) (un endomorphisme) est diagonale alors Mat(u*) (la transposée de sa comatrice) l'est aussi.
Ainsi Mat(u)Mat(u*)=Mat(u*)Mat(u), ou u°u*=u*°u donc u est normal.
Ça voudrait dire que tout endomorphisme diagonalisable est normal ?
Les hermitiens et les unitaires aussi ?
Le prof n'a jamais fait remarquer ça.

Ma démonstration n'est pas juste ?



Bj
"deux matrices diagonalisables commutent" ???
Les endomorphismes normaux sont les endomorphismes diagonalisables en Base orthonormée.
Les hermitiens et les unitaires sont normaux donc diagonalisables en BO

beeeeeennnnnn
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par beeeeeennnnnn » 08 Mai 2008, 18:46

Merci pour ta réponse Lierre Aeripz mais ça m'aide pas vraiment :)

beeeeeennnnnn
Membre Naturel
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Enregistré le: 16 Sep 2006, 12:57

par beeeeeennnnnn » 08 Mai 2008, 18:51

Ok merci beaucoup Maxmau,
mais il est faux de matrices diagonales commutent ?
Pourtant quand on fait le produit des deux matrices on se retrouve avec le produits de termes sur la diagonale et des zéros ailleurs non?

Lierre Aeripz
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par Lierre Aeripz » 08 Mai 2008, 18:51

Je voulais dire par là que c'était faux ! Donc que tout ce qui suit aussi. Deux endomorphismes diagonaux commutent. Mais deux endomorphismes diagonalisables ne le sont pas nécessairement dans la même base donc ne commutent pas forcément.

beeeeeennnnnn
Membre Naturel
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par beeeeeennnnnn » 08 Mai 2008, 18:52

Dsl je viens de comprendre mon erreur :briques: , deux matrices diagonales et non diagonalisables commutent. Merci à vous deux.

beeeeeennnnnn
Membre Naturel
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par beeeeeennnnnn » 08 Mai 2008, 18:58

Ma démo corrigée comme ça est juste maintenant.

Maxmau
Membre Irrationnel
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par Maxmau » 08 Mai 2008, 19:26

beeeeeennnnnn a écrit:Ok merci beaucoup Maxmau,
mais il est faux de matrices diagonales commutent ?
Pourtant quand on fait le produit des deux matrices on se retrouve avec le produits de termes sur la diagonale et des zéros ailleurs non?



2 matrices diagonales commutent. Ca c'est exact
J'ai lu 2 matrices diagonalisables

yos
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par yos » 08 Mai 2008, 20:42

beeeeeennnnnn a écrit:Or si Mat(u) (un endomorphisme) est diagonale dans une base alors Mat(u*) (la transposée de sa comatrice) l'est aussi.

Je pense que la transposée de la comatrice de u n'est pas la matrice de u* en général (sauf si c'est en repère orthonormé).

 

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