Intégration impossible ?

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

Intégration impossible ?

par exopia » 05 Mai 2008, 16:09

Bonjour,
Pour un projet en électromagnétisme, je doit résoudre une intégrale. Mais quelle que soit la manière sont je m'y prend, pas moyen d'arriver à la résoudre :
La voila

Code: Tout sélectionner
[CENTER][U]Exp(-rx)[/U]
P(2)[/CENTER]


P(2) étant un polynome de degré 2 ( petite présision, il peut s'ecrire aussi comme ca :(ax+b)²+c )



Bon j'ai essayé en vain aussi l'intégration par la methode des series entieres, mais comme je tombe sur une intégration de la forme (x^n)((x+b)^n) pour n allant de 0 à l'infini, je tombe sur une somme en faisant une infinité d'intégration par partie. Et ca n'aide en rien à "reclarifier" la fonction une fois intégrée.


Merci d'aévance si vous pouvez m'aider ou me donner une piste.



Joker62
Membre Transcendant
Messages: 5027
Enregistré le: 24 Déc 2006, 19:29

par Joker62 » 05 Mai 2008, 16:39

Soit tu écris le polynôme en question et la fonction à intégrer en entier pour qu'on puisse voir un peu mieux :)
Sinon théorème des résidus :)

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 05 Mai 2008, 16:45

Le théorème des résidu... Je ne l'apprendrais qu'au semestre prochain, mais je vais jeter un coup d'oeuil pour voir ce que c'est.

bon voila l'intégrale totale (attention les yeux) :

Code: Tout sélectionner
Soit v une vitesse.
A,r1,r2 des constantes.
bi et ci corespond à des constantes b,c "indice" i (car il y a un nombre discret (n) de bi,ci)



v=INT{t=0,+inf}
[
A.(exp(-r1.t)-exp(-r2.t))² .
(somme{i=1 à n}
  [
    1/((vt+bi)²+ci²)
  ])²
]


ce qui revient à étudier au final :

exp(-rx)/P(4)

Oui pas poly de degrés 2, mais 4, j'ai oublié le carré...

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 05 Mai 2008, 17:02

On peut noter que cette intégrale ressemble fortement à l'exponentielle intégrale (qui est : Image )

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 06 Mai 2008, 12:49

Non personne n'a d'idées :( ??

JJa
Membre Relatif
Messages: 254
Enregistré le: 06 Mar 2008, 15:52

par JJa » 06 Mai 2008, 14:27

Salut exopia,

tu ne pourrais pas écrire ton intégrale clairement et complètement, une bonne fois pour toutes ?
Tu donnes à chaque fois des indications partielles et décousues (On ne sait pas par rapport quelle variable on doit intégrer, dans un message c'est une fonction de x, dans un autre, c'est une fonction de t, on ne sait pas si les bornes d'intégration sont définies ou pas,...)
Pas la peine de d'explication ni de commentaire : écrit l'intégrale correctement et complètement : cela suffira.

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 06 Mai 2008, 14:37

ok. si vous arrivez à m'aider sur cette intégrale ce sera super :

Code: Tout sélectionner
INT{x=0,+inf}
(
exp(-ax)/(bx^4+cx^3+dx²+e)
)

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 06 Mai 2008, 16:14

bon j'ai trouvé un logiciel qui a résoud ca : mathématica, voila la solution (trés moche cependant) :
http://integrals.wolfram.com/index.jsp?expr=exp%28r*x%29%2F%28%28c*x*x%2Bd*x%2Be%29*%28c*x*x%2Bd*x%2Be%29%29

exopia
Membre Naturel
Messages: 24
Enregistré le: 10 Mar 2008, 17:36

par exopia » 06 Mai 2008, 16:17

Euh, et voila le résultat gigantissime du calcul de v ^^ : http://integrals.wolfram.com/index.jsp?expr=%28exp%28a*x%29-exp%28b*x%29%29%2F%28%28c*x*x%2Bd*x%2Be%29*%28c*x*x%2Bd*x%2Be%29%29, reste à égaliser ca à v, bon je crois que je vais pas essayer lol, quoique, il faut faire la soustraction moche(+inf)-moche(0), ca devrait peu etre passer ^^

JJa
Membre Relatif
Messages: 254
Enregistré le: 06 Mar 2008, 15:52

par JJa » 07 Mai 2008, 06:13

Bonjour,

en effet, il est possible de calculer analytiquement cette intégrale, mais la formule sera compliquée. De plus, on ne devrait pas dire "la formule", mais "les formules" car il y aura plusieurs cas selon le nombre de racines réelles et/ou complexes du polynôme P(4). En tout cas, c'est incompatible avec leur écriture sur un forum.
Ceci est du au fait que la question est posée d'une façon très générale (probablement trop générale), c'est à dire avec un polynôme défini par :
b(x^4)+c(x^3)+dx²+e
C'est domage car dans un message précédent, le polynôme semblait ne pas avoir une forme aussi générale (il était toujours positif, donc sans racine réelle, si j'ai bien compris ce qui était écrit). On aurait donc pu espérer une réponse nettement plus simple et c'est la raison pour laquelle je demandais que l'intégrale soit clairement écrite (et évidemment, qu'elle corresponde bien au problème posé, non à un problème plus général que ce qui est strictement nécessaire). Tant pis, dans ces conditions, ce serait un trop gros travail.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 38 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite