Application de la dérivé

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

Application de la dérivé

par X-heaven-free-x » 18 Avr 2008, 19:06

Bonsoir à tous, j'aurais voulu savoir si quelqu'un pourrait m'aider sur un problème de maths, j'ai en effet quelques soucis ...

Exercice 1

On désire trouver, parmi les rectangles d'une aire égale à 10cm², celui dont le périmetre est minimal.
On note x et y les dimensions d'un tel rectangle en cm.

a) Exprimer y en fonction de x.

b) Exprimer le périmètre P d'un tel rectangle en fonction de x.

c) Etudier le sens de variation de la fonction f(x)= x+10/x sur l'intervalle ]0; + l'infini[

d) Déterminer les dimensions du rectangle d'aire 10cm² et dont le périmètre est minimal.

Pour le a) j'ai répondu y=x/10 , en relation avec l'aire du rectangle :

10= xy (=) y=x/10

Pour le b) je pensais à P= 2(x+y) ; mais je ne sais pas s'il faut réduire ou écrire l'expression de manière différente

Pour le c), j'ai cherché la dérivé de cette fonction, et j'ai trouvé :

f '(x)= 1 - 10/x²

Ensuite je n'arrive pas à prouver que f(x) est décroissante puis croissante sur R*+.

De ce fait je n'ai pas pu faire la fin de cet exercice.

J'espère recevoir vos aides, en tout cas je vous remercie d'avances si réponses il y a ^^



SimonB

par SimonB » 18 Avr 2008, 19:15

X-heaven-free-x a écrit:Pour le a) j'ai répondu y=x/10 , en relation avec l'aire du rectangle :

10= xy (=) y=x/10


Bien.

Pour le b) je pensais à P= 2(x+y) ; mais je ne sais pas s'il faut réduire ou écrire l'expression de manière différente


Il faut l'exprimer uniquement en fonction de x (donc remplacer le y par l'expression trouvée au-dessus).

Pour le c), j'ai cherché la dérivé de cette fonction, et j'ai trouvé :

f '(x)= 1 - 10/x²

Ensuite je n'arrive pas à prouver que f(x) est décroissante puis croissante sur R*+.


L'expression de la dérivée est juste. Quand tu as la dérivée, ben... Il faut étudier en quel(s) point(s) elle s'annule et faire un tableau de signes. Quand elle est positive, f croît, quand elle est négative, f décroît.

Une note, cependant. On écrit à la va-vite et tout, on est sur internet, mais même... On ne dit pas "f(x) croît". On dit : f croît. L'objet dont tu veux parler, c'est la fonction globale, f (c'est-à-dire la correspondance qui à un nombre de l'intervalle de définition associe un autre nombre), pas la valeur en un point particulier f(x). Puisque seul l'objet global peut posséder des propriétés de croissance.
Le vocabulaire, c'est important en maths ! :)

X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

par X-heaven-free-x » 18 Avr 2008, 19:37

Je suis d'accord avec vous, cela porte souvent à confusion ^^

Pour la suite du c), dois-je faire 1 - 10/x² = 0 ??
Et par la suite je devrais arriver à un polynome du second degré et résoudre par delta ect... ?

Pour P on obtient : P= 2(x+10/x) (=) 2x +20/x

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

par Sa Majesté » 18 Avr 2008, 20:19

Pour le a, c'est y=10/x et pas x/10 mais je pense que c'est juste une erreur de frappe
Pour le c, tu dois effectivement résoudre 1 - 10/x² = 0 (et ça se résout sans discriminant !)
Et évite de parler de delta (perso ça ne me gêne pas mais cela provoque des poussées d'urticaire et des envies de meurtre chez certains que je ne nommerai pas :ptdr: :ptdr: )
Puis tu étudies le signe de la dérivée

X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

par X-heaven-free-x » 18 Avr 2008, 20:28

Pour le c) toujours on fait 1-10/x² = 0 pour trouver un polynome du second degré et ensuite résoudre.

Dois je faire : x² - 10 = 0 avec a²-b² et (a+b)(a-b) = 0

(=) (x+racine 10 ) (x-racine 10 ) = 0

et on obtiendrait x1= -Racine de 10 et x2= Racine de 10 non ?

Suis je sur la bonne voie ou non ?

Avatar de l’utilisateur
Sa Majesté
Membre Transcendant
Messages: 6275
Enregistré le: 23 Nov 2007, 14:00

par Sa Majesté » 18 Avr 2008, 20:37

Oui
Tu n'as plus qu'à dresser le tableau de variations de f

X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

par X-heaven-free-x » 20 Avr 2008, 00:44

Bonsoir, j'ai dréssé le tableau de variation de f '(x), cependant il est écrit dans mon manuel d'écrire la fonction dérivé de f(x)= x + 10/x sous la forme suivante: g(x)/x² et ensuite faire l'étude de cette fonction


f'(x)= 1 - 10/x² (=) x²-10/ x²

On résoud x²-10/x²=0 , x² strictement supérieur ou égal à 0 f' est du signe de x²-10.

On déduit comme solution racine de 10 et son opposé. Avec 0 comme valeur interdite entre eux deux, on supprime du tableau la solution -racine de 10 ( une dimension d'un rectangle ne pouvant être négatif :) ) et l on a entre 0 et racine de 10 des valeurs négatives de f', qui s'annule en racine de 10, et qui des valeurs positives par la suite en f'.

Donc f est décroisante sur ]0;racine de 10[ ,et est croissante jusqu'à + l'infini .

Mon souci est donc maintenant de finir ce devoir, et ainsi trouver le périmètre le plus petit de ce rectangle; on me dit dans le manuel on me dit de faire le lien entref(x) et le périmètre P calculé en b) ( où j'avais trouvé P= 2x + 20/x sans que l'on me confirme ce résultat ) . Pourriez vous donc m'apporter une dernière aide ? Merci d'avance ^^

X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

par X-heaven-free-x » 20 Avr 2008, 10:12

J'avais pensé à quelque chose, en terme de dimension de ce rectangle, mais rien de très concret...

Un carré est un rectangle, et un carré de coté racine de 10 aurait un périmètre de 12,65 arrondi au centième . Autre fait, racine de 10 est le sommet de la fonction f(x)= x + 10/x .... Il n'y aurais pas de rapport entre cela ????

X-heaven-free-x
Membre Naturel
Messages: 38
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:53

par X-heaven-free-x » 20 Avr 2008, 11:41

Quelqu'un pourrait il m'aider s'il vous plait ? :triste:

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 44 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite