Titre non conforme

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Urgence
Messages: 3
Enregistré le: 17 Fév 2008, 20:37

Titre non conforme

par Urgence » 17 Fév 2008, 20:47

Je ne suis pas étudiant de maths ni professeur.

Je cherche à déterminer la réponse à une question autour des probabilités. J'expose le problème.

Supposons les chiffres de 1 à 1 000 000.

On pige au hasard 10 chiffres différents.

On réintègre ensuite les chiffres pigés.

Combien de tirages de 10 chiffres devront être effectués afin que tous les chiffres de 1 à 1 000 000 soient sélectionnés au moins une fois?

Merci.



axiome
Membre Rationnel
Messages: 883
Enregistré le: 04 Mai 2006, 21:37

par axiome » 17 Fév 2008, 21:03

Bonsoir,
Je pige rien à ton problème...
Par ailleurs, il y a des règles à respecter sur ce forum (cf règlement).

Urgence
Messages: 3
Enregistré le: 17 Fév 2008, 20:37

Désolé, je suis nouveau ici.

par Urgence » 17 Fév 2008, 21:17

Alors, je reformule le problème.

On a les nombres de 1 à 1 000 000

On choisit au hasard, 3, 45, 236, 123 456, 999 999, 345 345, 500 000, 234 567, 287, 22

On remet ses nombres dans l'échantillon de départ et on repige 10 nouveaux.

Combien de tirage pour que tous les chiffres entre 1 et 1 000 000 soient tirés au oins une fois?

Merci

Dominique Lefebvre
Membre Légendaire
Messages: 8005
Enregistré le: 03 Déc 2005, 12:00

par Dominique Lefebvre » 17 Fév 2008, 21:29

Urgence a écrit:Je ne suis pas étudiant de maths ni professeur.

Je cherche à déterminer la réponse à une question autour des probabilités. J'expose le problème.

Supposons les chiffres de 1 à 1 000 000.

On pige au hasard 10 chiffres différents.

On réintègre ensuite les chiffres pigés.

Combien de tirages de 10 chiffres devront être effectués afin que tous les chiffres de 1 à 1 000 000 soient sélectionnés au moins une fois?

Merci.

Bonsoir,
Comme te l'a indiqué Axiome, il y a un certain nombre de règles à respecter sur notre forum. Je t'invite donc instamment àaller lire le règlement et la politique du forum.

Pour la modération.

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 17 Fév 2008, 23:07

Bonsoir Urgence ,
Il s'agit simplement de déterminer le nombre de combinaisons de 10 nombres parmi 1 000 000 ; Mais si je te donne la formule je te donne la réponse .
Donc cherche sur le net dans la rubrique dénombrement le " nombre de combinaisons de n éléments pris p à p " . A ton service .
PS : c'est vrai qu'un peu d'humilité sera la bienvenue à l'avenir .

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nuage
Membre Complexe
Messages: 2214
Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39

par nuage » 17 Fév 2008, 23:41

Salut,
Dr Neurone a écrit:Bonsoir Urgence ,
Il s'agit simplement de déterminer le nombre de combinaisons de 10 nombres parmi 1 000 000 ; Mais si je te donne la formule je te donne la réponse .
...

je ne crois pas.
En fait il faut faire une infinité (dénombrable) de tirages pour être certain que tous les nombres sortent.
Mais si on se contente d'une probabilité plus faible (genre 0,99) on peut faire un calcul.
Mais c'est compliqué, il est tard, et je n'aime pas les urgences. :zen:

Frangine
Membre Rationnel
Messages: 933
Enregistré le: 13 Nov 2005, 08:15

par Frangine » 18 Fév 2008, 00:17

Moi je n'ai rien pigé à la question ! Tu n'as pas d'autre mot dans ton énoncé pour remplacer ce terme ?

Urgence
Messages: 3
Enregistré le: 17 Fév 2008, 20:37

Merci et désolé

par Urgence » 20 Mar 2008, 01:47

Dr Neurone a écrit:Bonsoir Urgence ,
Il s'agit simplement de déterminer le nombre de combinaisons de 10 nombres parmi 1 000 000 ; Mais si je te donne la formule je te donne la réponse .
Donc cherche sur le net dans la rubrique dénombrement le " nombre de combinaisons de n éléments pris p à p " . A ton service .
PS : c'est vrai qu'un peu d'humilité sera la bienvenue à l'avenir .


Je crois bien avoir froissé plusieurs forumeurs avec le libellé de mon message. Il faut dire que je n'avais pas réalisé l'impair.

Cela dit, comme je suis un médecin d'urgence ça explique mon pseudo. Enfin, pour ce qui est de l'humilité, je ne vois pas à quoi on fait référence. Enfin.

Ma question était liée à l'interrogation de savoir combien de tirage minimaux devaient être effectués pour être certain que tous les items seraient sélectionnés au moins une fois.

Si je ramène le problème à 100 éléments. Combien de tirage devraient être effectués si on pige 10 items à la fois et qu'on les réinsère ensuite, pour être certain d,avoir pigé les 100 éléments au moins 1 fois?

Merci.

Huppasacee
Membre Complexe
Messages: 2635
Enregistré le: 22 Jan 2008, 23:05

par Huppasacee » 20 Mar 2008, 02:24

Bonsoir

Ainsi que l'a dit nuage, la certitude n'existe pas, par contre, on peut dire , :

Si je tire ( tu dis pige , mais ce n'est pas le terme utilisé ) par exemple 50 fois, j'ai tant de chances sur 100 d'avoir tiré au moins une fois chaque nombre . On parle donc plutôt de probabilités.

Je fais simplement une remarque sur "chiffre " et "nombre ", bien que la différence disparaisse peu à peu. Les chiffres nous permettent d'écrire des nombres
On écrit le même nombre en écrivant C (chiffre romain ) et 100 ( chiffres dits arabes )

Le chiffre arabe 9 permet d'écrire le nombre neuf.

 

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