Exo probleme fonction 1S

par **Darkland** » 16 Fév 2008, 18:18

je te reponds pour la question 3, c'est la seule que je sais expliker.
Tu dois néanmoins déja avoir trouver l'expression de la fonction, une fois que tu l'as tu applique la méthode suivante :

tu cherche l'abscisse pour laquelle le minimum m de la fonction est atteinte a (la calculette)
tu calcule f(b) - f(a) sur ]3,m[, normalement tu obtiens un resultat negatif f(b)ensuite tu fais pareil sur l'intervalle ]m,12[, la tu trouve un resultat positif f(b)>f(a) donc la fonction est croissante

ensuite tu dis que lorsque une fonction est décroissante jusqu'a un point et croissante après ce point alors c'est pour ce point qu'est atteint le minimum de la fonction, tu calcule ensuite y

j'espere tavoir ete utile

par **Magalie0011** » 16 Fév 2008, 18:20

d'accord je vous remercie mais j'aurai aimé que vous m'aidiez aussi pour les premières.
Vous pouvez ?

par **Darkland** » 16 Fév 2008, 18:25

je pense qu'il faut que tu t'appuie sur la formule de base des volumes v = surface fois hauteur, je regarde plus presicement et je remet un post :

1/ 576 = y fois x fois 2x
donc y = 576 diviser par ( x fois 2x)

je suis pas super sur sa me semble trop simple pour un dm de premiere s, mais normalement sa doit etre sa

par **Magalie0011** » 16 Fév 2008, 18:47

mais je comprends pas pourquoi il faut diviser 576

par **Dr Neurone** » 16 Fév 2008, 20:51

Bonsoir Magalie0011 , un coup de pouce serait-il le bienvenu ?

par **Dr Neurone** » 16 Fév 2008, 21:42

Bonsoir Magalie0011, alors , on se la fait cette partie de maths ? Que j'ai la neurone qui se refroidit ... et le reste avec .

par **Darkland** » 16 Fév 2008, 21:50

576 = y fois x fois 2x
Volume = hauteur (y) fois surface (x fois 2x) [application de la formule]

tu fais passer de l'otre coté, en clair tu isole y dans l'égalité
576 diviser par x fois 2x = y fois x fois 2x
donc y = 576 diviser par ( x fois 2x)

resolution d'equation, tu part du volume chiffré et de la formule d'expression du volume

dsl ptre ke j mal comprit la question aussi

par **Dr Neurone** » 16 Fév 2008, 21:53

Bonsoir Darkland ,
x fois 2x , çà t'évoque rien ?

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 09:23

oui, j'ai compris, je pense que c'est sa. je trouve y = 576 / 2x² et en simplifiant sa fait y= 288 / x² mais je sais pas si on peut le simplifier le x²
vous en pensez quoi ?

et pour la question 2 vous pouvez m'aider svp ?
merci

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 10:37

salut!!
fais un petit dessin de ton parallélépipéde et calcules la surface de chaque rectangle, de plus n'oublies pas que tu as déjà trouvé y en fonction de xdonc t'as plus qu'à exprimer S en fonction de x!!

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 11:01

donc pour calucler la surface je fais
S(x) = (2x² x 4) + ( (288/ x² x x) 2)
= 8x² + 576x /x²
= 8x^4 + 576x / x²

et je peux factoriser aussi S(x) = 8x ( x^3 + 72 ) / x²

alors c'est bon comme sa ? comment je fais pour simplifier ?
merci

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 11:18

pourquoi 2x² x 4?? as tu bien fait ta figure, il n'y a à chaque fois que deux faces identiques!!
recommences! tu y es presque!!

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 11:33

ah oui c'est vrai. :marteau:
alors S(x) = 4x² + 576x / x² + 1152x / x²
= 4x^4 + 576x² + 1152x / x²
= 4x ( x² + 72x + 288) / x²

Je pense que c'est bon là puisque c'est un polynome du second degrès. Non?
Je vais essayer de faire la dernière question. Vous m'aiderez si j'y arrive pas ?

Merci.

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 11:44

Magalie0011 a écrit:alors S(x) = 4x² + 576x / x² + 1152x / x²

je suis d'accord!
après non!!
additionne les deux derniers termes ensuite simplifie par x
ça donne il me semble : 4x² + 1728/x
ensuite tu étudies cette fonction (dérivée et tout le tralala si tu as fait ça bien sur car certains n'en sont pas là encore en S mais bon je pense que tu l'as fait!!)

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 11:54

daccord.

S'(x) = - 1728 / x² + 8x

mais comment je fais apres ? je calcule delta, et je fais le tableau de variation avec les racines et tout sa ?

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 11:57

mettre au mm dénominateur et tu as la différence de deux cubes (tu factorises le numérateur tu as du voir ça en cours!! a^3-b^3= .....)

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 12:09

Je bloque là.
J' ai trouvé en factorisant S'(x) = 8 ( x^3 - 216) / x²
mais je vois pas comment avancer.
Dans la troisieme question, on nous dit d'étudier le sens de variation de S sur l'intervalle [ 3 ; 12] mais je vois pas comment on peut s'aider de cette donnée.

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 12:12

a^3-b^3=(a-b)(a²+ab+b²) ça devrait t'aider pour factoriser le numérateur et étudier son signe

PS : 6^3=216 :id:

par **Magalie0011** » 17 Fév 2008, 12:42

alors sa ferait donc S'(x) = 8 ( x - 6) ( x² +6x + 36) / x²

c'est bon?

mais le discriminent est négatif, je trouve -108, c'est sa ? comment je fais?
sa voudrait dire que la seul racine serait 6. mais comment je fais pour faire le tableau?

par **stoomer** » 17 Fév 2008, 13:01

c'est parfaitement ça!!
n'oublies pas que tu étudies ta fonction sur[3;12]
6 est donc ta racine et tu auras négatif lorsque c'est inférieur à 6 et positif après .... d'où les variations de ta fonction S ...
normalement tout est fini

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