Limites

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Oct 2005, 19:02

de plus la fonction est ( 3 f(x) ) / ( 3 + f(x))

comment voulez vous passer à 2f(x)



cuber
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par cuber » 11 Oct 2005, 19:05

lol tu me rassures... j'ai vraiment l'impression qu'ils disent n'importe quoi...

Enfin bref Bertrand je vais essayer de te résoudre ton truc, 2 secondes.

cuber
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par cuber » 11 Oct 2005, 19:12

D ( x ) = x f ( x ) / x + f ( x )


D: x f(x) / x+f(x) = x f(x) / x(1+f(x)/x)
En simplifiant par x:
f(x) / (1+f(x)/x)

donc quand x tend vers 0 la limite du numérateur, donc de f(x) est égale à +infini (hypothèse)
lim f(x)/x = 0 donc lim 1+ f(x)/x = 1
x=>0 x=>0

donc lim D(x)= +infini / 1 = +infini
x=>0

bon je pense que ça doit être juste mais j'y fait vite fait, si tu vois une faute signale la moi.

Tu as besoin que je vérifie pour les autres ou c'est le seul qui te pose problème?

Prisme
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par Prisme » 11 Oct 2005, 19:13

Alors, qu'on se mette d'accord, 3 f (x) / 3 + f (x) est très différent de ( 3 f(x) ) / ( 3 + f(x))

Ce n'est même pas du tout le même résultat. Je ne dis pas n'importe quoi, je résouds ce qu'on me donne. Quand je vois 3 f (x) / 3 + f (x), je dis que c'est égal à 2 f(x). On est d'accord ?

cuber
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par cuber » 11 Oct 2005, 19:16

Prisme a écrit:Alors, qu'on se mette d'accord, 3 f (x) / 3 + f (x) est très différent de ( 3 f(x) ) / ( 3 + f(x))

Ce n'est même pas du tout le même résultat. Je ne dis pas n'importe quoi, je résouds ce qu'on me donne. Quand je vois 3 f (x) / 3 + f (x), je dis que c'est égal à 2 f(x). On est d'accord ?


aaaah je comprends mieux!! C'est vrai que c'était mal écrit mais bon avec un ordi c'est pas toujours facile ^^
Bon vous êtes excusable tous les deux et moi je comprends maintenant, je me disais comment un TS spé maths peut dire une connerie pareille lol ^^
Excuse moi!

Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Oct 2005, 19:18

vérifie cuber pour me confirmer

Prisme
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par Prisme » 11 Oct 2005, 19:30

cuber a écrit:aaaah je comprends mieux!! C'est vrai que c'était mal écrit mais bon avec un ordi c'est pas toujours facile ^^
Bon vous êtes excusable tous les deux et moi je comprends maintenant, je me disais comment un TS spé maths peut dire une connerie pareille lol ^^
Excuse moi!


Mdr !! Oui, on n'avait pas la même vision des choses. Un topic de 3 pages pour 4 petites parenthèses (qui comptent beaucoup ! Voyez les dégats :marteau: ).

Si les parenthèses auraient été mises, je n'aurais surement pas été excusable !!

LN1
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par LN1 » 11 Oct 2005, 19:33

tiens les parenthèses sont réapparues ....

je les demande depuis le début...

Bertrand, tu commences par affirmer qu'il n'y a pas de parenthèses, tu laisses prisme faire tous les calculs,

je te redemande si effectivement il n'y a pas de parenthèses et te propose les deux versions écrites proprement pour que tu vois bien la différence, tu persistes dans ton erreur

ce n'est qu'au bout de 3 pages que les parenthèse réapparaissent enfin

Tu nous fais perdre du temps (le tien , le mien celui de prisme et celui de cuber

Enfin, si les parenthèses sont là où je les devine, le a) est faux, le b) est faux, le c) n'est juste qu'en 0+, le d) est faux et le e) est faux

et la résolution de cuber est fausse f(x)/x tendant vers + oo quand x tend vers 0+
REMETS LES PARENTHESES

Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Oct 2005, 19:48

Désolé c difficile de percevoir lorsque vous lisez les fonctions

sur mon devoir il n'y a pas de parenthèses mais je vais en mettre pour que vous distinguiez bien les choses

g ( x ) = ( 3 f(x) ) / ( 3 + f(x) )

h ( x ) = ( f (x) ) / ( 3 + (f(x))² )

i ( x ) = ( x+ f(x) ) / ( x )

d ( x ) = ( x f(x) ) / ( x + f(x) )

e ( x ) = ( x + f(x) ) / (x² + f (x) )

voilà excusez moi si il y a eu des incompréhensions

Prisme
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par Prisme » 11 Oct 2005, 19:57

Si dans ton devoir il n'y a pas de parenthèses, tu n'as pas à en ajouter pour ne pas changer les priorités de calculs qui modifient le résultat.

Les parenthèses dans ce genre de fractions ne sont pas là pour rendre les calculs plus lisibles.

LN1
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par LN1 » 11 Oct 2005, 20:00

Bon on reprend tranquillement

1) tu mets en facteur ce qui est le plus important : ici f(x) et tu simplifies


Quelle est la limite de ? donc la limite de A(x) est ?????

(et d'une)

LN1
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par LN1 » 11 Oct 2005, 20:09

Pour h(x) met aussi f(x) en facteur

i(x) n'est pas une indétermination mais tu dois chercher la limite en 0+ et la limite en 0-

pour d(x) fais le même travail que pour la première limite a deux raisons de tendre vers 0 : son numérateur tend vers 0 et son dénominateur tend vers l'infini

pour e(x) continue imperturbablement à mettre f(x) en facteur

Bon courage

P.S. Pour compléter la remarque de prisme : une grande barre de fraction remplace des parenthèses
on écrit donc sans parenthèse mais (a + b)/(c + d) avec parenthèses pour bien indiquer où commence et où s'arrête la barre de fraction

Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Oct 2005, 20:10

eh bien nous trouvons + 00


de plus j'air pris la fonction 1 / V x pour vérifier

on a g ( x ) = [ 3 / V(x) ] / [ 3 + 1 / V(x) ]

ce qui équivaut à ( 3 ) / ( 3 V(x) + 1 )

soit g ( x ) = 3 * 1 / 3 V(x) + 1

or lim 1 / 3 V(x) + 1 = +00

quand x tend vers 0

donc g ( x ) = + 00 on est d'accord ou pas

LN1
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par LN1 » 11 Oct 2005, 20:17

Bertrand Hamant a écrit:eh bien nous trouvons + 00


de plus j'air pris la fonction 1 / V x pour vérifier

on a g ( x ) = [ 3 / V(x) ] / [ 3 + 1 / V(x) ]

ce qui équivaut à ( 3 ) / ( 3 V(x) + 1 )

soit g ( x ) = 3 * 1 / 3 V(x) + 1

or lim 1 / 3 V(x) + 1 = +00

quand x tend vers 0

donc g ( x ) = + 00 on est d'accord ou pas


Oh non ne vaut pas
l'inverse d'un somme ce n'est pas la somme des inverses

de plus la limite de est directe à calculer quand x tend vers 0 non?

As-tu compris ma factorisation, ma simplification?
quelle est la limite de ?

Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Oct 2005, 20:22

moi pour la première je trouve + 00 est correcte ou pas ?
pour g ( x ) , h ( x ) et i ( x ) pour l'instant

LN1
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par LN1 » 11 Oct 2005, 20:46

faux
la première limite est 3

la seconde est 0

la troisième est +oo ou - oo selon qu'on est en 0+ oui 0-

la quatrième est 0

la dernière est 1

pour des explications plus détaillée, je passe la main car tu sembles ne tenir aucun compte de mes remarques

Bonne nuit

rene38
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par rene38 » 11 Oct 2005, 22:13

Bonsoir

LN1 a écrit : "la troisième est +Image ou -Image selon qu'on est en 0+ ou 0-"

Attention le premier message contient :
"Soit f une fonction définie sur ]0 ; +Image["

Il n'est donc pas question de chercher une limite en 0-

A part ce détail, d'accord avec toutes les limites données par LN1.

 

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