Petit exo sur la diagonalisation

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pouik
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Petit exo sur la diagonalisation

par pouik » 08 Déc 2007, 17:37

Bonjour,
Pourriez vous m'aider à resoudre ce petit exercice car j'ai un peu de difficultés sur quelques questions. Merci d'avance pour votre aide.

Soit une matrice vérifiant la relation .
1. Montrer que A est inversible.
2. Montrer que A est diagonalisable sur .
3. Montrer que det.



pouik
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par pouik » 08 Déc 2007, 17:42

Pour la 1.

donc :

donc est inversible d'inverse :

Pour la 2.
le polynôme annulateur de est ,
et sur ce polynôme est scindé d'après le Théorème de d'Alembert-Gauss. Il manque juste à montrer que les racines sont simples et on pourra en déduire que est diagonalisable sur mais je ne vois pas comment faire.

Pour la 3.
Je ne vois pas comment faire;

ThSQ
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par ThSQ » 08 Déc 2007, 17:45

K= IR sinon c'est faux non ?

Pour 2 regarde le polynome dérivé

Pour 3, la racine réelle est > 0 et les 2 cxes sont conjugués

pouik
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par pouik » 08 Déc 2007, 18:01

Désolé mais je ne comprends pase ce que signifie cette remarque
ThSQ a écrit:K= IR sinon c'est faux non ?


et pour :
ThSQ a écrit:Pour 2 regarde le polynome dérivé


le polynôme dérivé est
qui admet deux racines complexes conjuguées qui sont :
et
mais que dois-je faire avec ceci ??

pouik
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par pouik » 08 Déc 2007, 18:42

désolé mais je ne comprends pas : les déterminants sur C n'existent pas ? c'est bien ca ? Pourquoi ? Je ne suis d'accord qu'il n'y a pas d'ordre sur le corps C, mais je ne vois pas bien le rapport !!

Sinon pour le polynôme dérivé, je ne vois pas comment l'utiliser... :cry:

SimonB
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par SimonB » 08 Déc 2007, 18:54

pouik a écrit:désolé mais je ne comprends pas : les déterminants sur C n'existent pas ? c'est bien ca ? Pourquoi ? Je ne suis d'accord qu'il n'y a pas d'ordre sur le corps C, mais je ne vois pas bien le rapport !!


Comment un nombre complexe pourrait-il être positif ?

pouik
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par pouik » 08 Déc 2007, 19:26

oui mais avec des nombres complexes conjugués en faisant le produit on obtient des réels...

a moins que je ne me trompe ? :hum:

pouik
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par pouik » 08 Déc 2007, 19:49

Rain' a écrit:qu'est ce qui te dit que la dimension du sous espace propre est la même pour chacune des racines complexes conjuguées ?


rien apparament.

Donc si je dois conclure pas de déterminant sur C ! c'est bien ca ?

Sinon pour le polynôme dérivé, à quoi sert - il ?

tize
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par tize » 08 Déc 2007, 20:01

pouik a écrit:...Donc si je dois conclure pas de déterminant sur C ! c'est bien ca ?...

Non, on peut tout à fait définir le déterminant sur ou sur n'importe quel anneau commutatif, il ne faut pas exagérer quand même...
disons que la question devrait plutôt être montrer que det est réel et ensuite det

ThSQ
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par ThSQ » 08 Déc 2007, 20:07

pouik a écrit:Désolé mais je ne comprends pase ce que signifie cette remarque


Ben si est une racine complexe (non réelle) du polynome alors vérifie ton équation mais je vois pas comment tu vas montrer que son déterminant est > 0.

yos
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par yos » 08 Déc 2007, 20:17

Bonsoir.

Dans l'énoncé, il faut préciser
1) A matrice réelle
2) Montrer que A est diagonalisable sur C.

Sinon l'exo est faux.

pouik
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par pouik » 09 Déc 2007, 17:08

Bnjour,
En fait je viens de me rendre compte que ceci est faux :

pouik a écrit:Pour la 2.
le polynôme annulateur de est ,
et sur ce polynôme est scindé d'après le Théorème de d'Alembert-Gauss. Il manque juste à montrer que les racines sont simples et on pourra en déduire que est diagonalisable sur mais je ne vois pas comment faire.


en fait on sait juste d'après le thm de d'alembert-Gauss qu'il y a au moins une racine sur C, mais c'est tout !
Avez vous des idées pour résoudre cette question 2. ?

Merci d'avance.

yos
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par yos » 09 Déc 2007, 22:31

Ca a été dit : P est un polynôme à racines simples qui annule A donc A est diagonalisable (cours).

 

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