Morphisme, noyau et image

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ThSQ
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par ThSQ » 20 Oct 2007, 15:25

2- Ben si l'ordre de A n'est pas m, il divise m et f(a^(m/ordre(A)) = 1 ce qui contredit l'injectivité.

3- des éléments d'ordre 6 dans Z/7Z y'en a pas des tonnes ;)

luigi
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par luigi » 20 Oct 2007, 17:06

Merci pour la 2) :) Justement, pour la question 3, je sais plus du tout comment on résonne pour trouver... 7 est un nombre premier a quelque chose à voir là dedans mais pour 9, je sais plus du tout ^^

abcd22
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par abcd22 » 20 Oct 2007, 18:08

Bonjour,
Pour déterminer les morphismes de Z/6Z dans Z/qZ il suffit de trouver les images possibles pour 1 puisque c'est un générateur de (Z/6Z, +), en utilisant la question 1 (sauf que là on a une notation additive) on voit que pour qu'on ait un morphisme il faut (et il suffit) qu'on ait 6 x (image de 1) = 0, donc les images possibles pour 1 sont les éléments x de Z/qZ tels que 6x = 0 (ce qui est différent des éléments d'ordre 6), il n'y a plus qu'à trouver ces éléments pour q = 7 et q = 9.

luigi
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par luigi » 20 Oct 2007, 20:46

abcd22 a écrit:Bonjour,
Pour déterminer les morphismes de Z/6Z dans Z/qZ il suffit de trouver les images possibles pour 1 puisque c'est un générateur de (Z/6Z, +), en utilisant la question 1 (sauf que là on a une notation additive) on voit que pour qu'on ait un morphisme il faut (et il suffit) qu'on ait 6 x (image de 1) = 0, donc les images possibles pour 1 sont les éléments x de Z/qZ tels que 6x = 0 (ce qui est différent des éléments d'ordre 6), il n'y a plus qu'à trouver ces éléments pour q = 7 et q = 9.


Merci. Je sens que les souvenirs reviennent. Bon, pas tout malheureusement... Je ne suis pas sûr de savoir pourquoi 1 est générateur de Z/6Z... Est-ce parce que 6 x 1 = 0 sur Z/6Z ? Dans ce cas, 1 est générateur de tous les Z/kZ non ?

Mémoire mémoire ^^

abcd22
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par abcd22 » 20 Oct 2007, 20:59

luigi a écrit:Je ne suis pas sûr de savoir pourquoi 1 est générateur de Z/6Z... Est-ce parce que 6 x 1 = 0 sur Z/6Z ? Dans ce cas, 1 est générateur de tous les Z/kZ non ?

1 est générateur tout simplement parce que pour tout k de Z/6Z, k = k.1, ça marche pour tous les Z/nZ.
Ce n'est pas parce que 6 x 1 = 0 dans Z/6Z : tous les éléments de Z/6Z vérifient ça mais tous ne sont pas générateurs (les générateurs de Z/nZ sont les classes des k tels que pgcd(k,n) = 1, c'est une conséquence du théorème de Bezout).

luigi
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par luigi » 21 Oct 2007, 08:38

Salut !

Donc j'ai cherché les morphismes en suivant ta méthode :)

Pour q = 7, j'ai trouvé qu'il y en avait pas.
Pour q = 9, j'ai trouvé que 3 et 6 marchaient.

Après, le hic, c'est au niveau de la rédaction... En fait, pour trouver, j'ai chercher les k tels que 6 x k congru à 0 modulo 9 ie 2 x k congru à 0 modulo 3. Mais après, quelle serait la manière de rédiger cette chose ?

Sinon, je voudrais aussi revenir à la question 2. Je suis pas sensé connaître le résultat ^^ Donc je me demandais comment y parvenir à partir de la seule question ?

Merci d'avance :) !

ThSQ
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par ThSQ » 21 Oct 2007, 08:56

luigi a écrit:Pour q = 7, j'ai trouvé qu'il y en avait pas.


Il y a au moins (et ici, au plus ;)) le morphisme nul, non ?

luigi
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par luigi » 21 Oct 2007, 12:03

Euh ben oui. Mais c'est pas vraiment le plus important ;)

 

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