Continuité démo
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Skullkid
Habitué(e) Messages: 3075Enregistré le: 08 Aoû 2007, 20:08
par Skullkid » 31 Aoû 2007, 12:58
J-R a écrit: deuxième question la fonction est aussi défit sur ]-oo;0] ? mais f(x) est nulle sur cet intervalle ?
Elle est définie sur
la fonction, donc en particulier sur
, mais elle n'est pas nulle, il existe des rationnels strictement négatifs...(ou alors j'ai mal compris ta question et je m'en excuse)
J-R
Membre Relatif Messages: 459Enregistré le: 26 Mai 2007, 19:34
par J-R » 31 Aoû 2007, 13:01
ouais j'ai dit n'importe quoi .... :zen:
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:05
Quelqun aurait la démo complete du théoreme ?
J'la trouve pas sur google
Nightmare
Membre Légendaire Messages: 13817Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
par Nightmare » 31 Aoû 2007, 13:09
Elle n'est pas très longue.
soient x et y deux réels tels que x 1, c'est-à-dire
.
Si l'on note m=E(nx)+1, on a alors
d'où
CQFD
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:13
yes that's it, juste tu as oublié un plus a ta derniere ligne, a droite de l'inégalité
Nightmare
Membre Légendaire Messages: 13817Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
par Nightmare » 31 Aoû 2007, 13:15
C'est bon c'est corrigé merci.
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:22
archimédien
?
E(nx)
?
j'ai jamais vu ca
Nightmare
Membre Légendaire Messages: 13817Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
par Nightmare » 31 Aoû 2007, 13:24
Comme quoi quand j'ai dit que tu n'y arriverais pas :lol3:
Archimédien :
Pour tout réels positifs x et y, il existe n naturel non nul tel que x > ny (cela découle de l'axiome de la borne supérieure)
Nightmare
Membre Légendaire Messages: 13817Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
par Nightmare » 31 Aoû 2007, 13:25
E est la fonction partie entière. E(x) est l'unique entier tel que
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:34
Ok je connais cette fonction "en escalier ?" .
Mais ca ne serait pas plutot :
x
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:35
erm erm ca signifierait que x
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:36
Mince étourderie :
x-1<=E(x)
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:37
non non c'est bien la définition donnée par nightmare, par exemple si n est entier, E(n)=n
E(2,01)=2, etc... on tronque la partie décimale de x par E(x)
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:40
mais pour x = 2.9
1.9<=2<2.9
Non ?
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:45
regarde bien c'est E(x)<=x
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:46
Oui pardon....
Je suis bête :--:
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:47
sinon dans le meme genre d'exo que l'initial, on définit f sur [0,1] par
f(x)=0 si x est irrationnel
f(x)=1/q si x=P/q est rationnel avec p premier avec q.
f est-elle continue en certains points ? lesquels ?
Nightmare
Membre Légendaire Messages: 13817Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
par Nightmare » 31 Aoû 2007, 13:50
C'est avec ces exos qu'on voit la puissance de la définition formelle de la continuité.
lapras
Membre Transcendant Messages: 3664Enregistré le: 01 Jan 2007, 13:00
par lapras » 31 Aoû 2007, 13:55
q est il constant ?
kazeriahm
Membre Irrationnel Messages: 1608Enregistré le: 04 Juin 2006, 10:49
par kazeriahm » 31 Aoû 2007, 13:58
bah non
si x est rationnel, par définition, il existe deux entiers p et q premiers entre eux tels que x=p/q
je définis alors f(x) par 1/q (si onchoisit p et q premiers entre eux, alors p et q sont uniques)
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