Equations différentielles

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Yawgmoth
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Equations différentielles

par Yawgmoth » 30 Avr 2007, 17:10

Hello,

Ce sera normalement pas bien compliqué ^^ .
J'ai un petit problème concernant la détermination de la "forme" d'une solution particulière de certaines équations différentielles.
Je précise déjà qu'il n'est pas nécessaire de me sortir toute la théorie, je la connais (du moins en grande partie j'espère :marteau: ). Ce qu'il me faut, c'est une explication sur la multiplicité de la racine du polynôme caractéristique.

Par exemple :
Comme "forme" d'une solution particulière de cette équation non homogène, j'obtiens :



Malheureusement, le bon résultat est :



Je ne vois pas trop d'où sort cette multiplicité de 1.

J'espère avoir été assez explicite :happy2: . Si il manque une information, hésitez pas.

Merci d'avance,

Yawgmoth



fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 17:18

c'est comme ça

-1 étant racine de l'équation caractéristique on cherche un xQ(x) exp (-x) comme solution particulière
idem avec le second ordre

Yawgmoth
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par Yawgmoth » 30 Avr 2007, 17:47

Ok merci beaucoup mais alors j'ai une autre demande :marteau: .

Lorsqu'on a l'équation :

Là, il n'y a pas de "x supplémentaire" dans la forme de la solution particulière et d'après ce que tu as dit, il devrait y en avoir un ... si j'ai bien compris bien sûr ^^.

Y a-t-il une méthode qui permet à coup sûr de pas se planter car c'est en général le point de départ de tout l'exercice :briques: .

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 18:12

l équation caractéristique est

r^2 -3r +2 = 0 et 3 n 'est pas racine donc pas de x supplémentaire

Yawgmoth
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par Yawgmoth » 30 Avr 2007, 18:46

Ok, ça c'est ce que je fais d'habitude :) .
Et de manière générale, je trouve la bonne multiplicité.

J'ai donc l'impression que je n'avais tout simplement pas la théorie pour les équations du premier ordre :mur: .

Je suis désolé de te demander d'encore devoir répondre car je souhaitais savoir ce qu'il en était pour les équations suivantes :

(je laisse tomber la bonne notation)


SPEnH :



SPEnH :




SPEnH :


C'est pour cela que je ne comprends vraiment pas le cas de car je vois pas pourquoi un "x" s'amène dans l'affaire alors que le polynôme caractéristique est le même partout.

mejdane
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par mejdane » 30 Avr 2007, 19:26

salut
une petite kestion ;pour la première equation,la solution particulière n'était plus facile de la calculer par la méthode de changement de la constante et on aura Yp=x-1 ? merci de m'expliquer pk tu cherches une forme pour les solutions particulières.

fahr451
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par fahr451 » 30 Avr 2007, 20:31

y' +y = x = xexp (0x)

équation caractéristique

r+1 = 0 donc o n'est pas sol donc sol particulière y = ax+b en effet
y' +y = xexp(x) idem

1 pas racine donc y = (ax+b) exp (x) sol particulière

y ' + y = sinx

on passe en complexe avec z(x) = t(x) + i y(x) y = Im z

et on résoud

z' +z = exp ix

i pas racine donc

z = aexp(ix) sol particulière puis y = Im (z)

Yawgmoth
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par Yawgmoth » 01 Mai 2007, 09:16

Merci infiniment, c'est exactement les explications que je souhaitais :++: :++:
Je viens aussi de comprendre pouquoi j'avais noté certains trucs dans mon cours :) .

Encore merci.

mounir1982
Messages: 5
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par mounir1982 » 01 Mai 2007, 09:35

puisqu'on y est aves vous des suggestions sur l'equa diff suivante :Bonjour je
A*d²c/dt²+ B* dc/dt + c/(1+cte*c)=0
merci

allomomo
Membre Irrationnel
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par allomomo » 01 Mai 2007, 12:42

Salut,


Attention : .. La solution particulière est de la forme :

dans ce cas essaye


Car -1 est racine de l'équation caractéristique. (r+1=0)

fahr451
Membre Transcendant
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par fahr451 » 01 Mai 2007, 12:45

absolument allomomo mais cela ne contredit pas ce qui précède

 

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