Aux probabilistes confirmés

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sexapil64
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Aux probabilistes confirmés

par sexapil64 » 11 Avr 2007, 07:47

Un scribe doit copier n pages d'un manuscrit. Comme il est fatigué, il comet un nombre total d'erreurs distribuées à distribution de Poisson Po(lambda), qui peuvent se trouver sur n'importe quelle page, avec des probabilités égales. Quelle est l'esperance du nombre des pages contenant des erreurs ?

je suis en galere, si quelqu'un peut m'aider, je vous remercie



serge75
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par serge75 » 11 Avr 2007, 07:57

En gros tu veux l'espérance de la loi de Poisson ? Regarde dans ton cours, elle doit figurer.

sexapil64
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par sexapil64 » 11 Avr 2007, 07:59

Ben si ce n'était que ca, c'est plutot évident :)
meme moi je sais ce que c'est, mais ca doit etre beaucoup plus complexe que ca :)

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nuage
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par nuage » 11 Avr 2007, 08:01

Salut,
La somme de deux v.a. suivant des lois de Poisson indépendantes suit une loi de Poisson. Son paramètre est la somme des paramètres.
Dans ton problème on peut considérer que le nombre d'erreurs par page suit une loi de Poisson de paramètre .
On peut ensuite considérer la v.a. qui vaut 0 si il n'y a pas d'erreur sur la page, proba et 1 si il y a au moins une errreur, proba .

Je te laisse continuer.

sexapil64
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par sexapil64 » 11 Avr 2007, 08:03

merci beaucoup beaucoup :we:

fahr451
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par fahr451 » 11 Avr 2007, 08:21

bonjour
soit Y le nbre d epages ayant au moins une erreur on cherche

E(Y)
soit X le nbre d'erreurs {X=k} pour k décrivant N est un sce

la formule de l 'espérance conditionnelle donne
E(Y) = sigma E (Y l X=k) P(X=k)

puis pour chaque page i= 1,...,n Yi = 1 si au moins une erreur 0 sinon

Yl X = k = sigma sur i Yi l X= k

E(Yi l X=k) = 1- (1-1/n) ^k

on trouve

E(X) = n (1 - exp (-a/n)) et le résultat donné par nuage avec son interprétation judicieuse

serge75
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par serge75 » 11 Avr 2007, 09:02

sexapil, j'ai un doute sur la compréhension de ton énoncé : ta loi de poisson concerne le nombre d'erreurs par pages (auquel cas cé la réponse de nuage qui est juste) ou le nombre total d'erreurs commises par le scribe (auquel cas c'est la mienne). Ceci dit, après réflexion, la version nuage me parait plus plausible.

fahr451
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par fahr451 » 11 Avr 2007, 09:07

non c'est clair

le nombre total d erreurs est une loi de poisson

et nuage a astucieusement déduit qu'on pouvait considérer que le nbre d'erreurs par page était aussi une loi de poisson

ma preuve n'utilise pas ceci mais est du coup plus longue

serge75
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par serge75 » 11 Avr 2007, 09:39

Oups, je viens de comprendre où je foirais, et j'avais mal lu l'énoncé (je traitais l'espérance du nombre d'erreurs et non du nombre de pages erronées) ! Au temps pour moi, nuage et fahr vous avez raison !

jikims31
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par jikims31 » 11 Avr 2007, 12:35

bonjour j'ai un probléme je suis en classe de 3éme é je préfére madressé a vous car vous trouveré surmen sur une classe de 30 éléves quelle é la probabilité davoir 2 anniversaire le méme jour? merci de répondre parse ke je suis en galére merci bokou

kodokan
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par kodokan » 11 Avr 2007, 13:13

Salut,
chaque élève a 1/365 chance de fêter son anniv.
donc on a 30/365 chance qu'un élève A le fête dans la classe
comme il reste 29 élèves dans la classe,
on a 29/360 chance qu'un deuxième élève B fête son anniv.;
la conjonction des deux événements ("anniv. de A" ET "anniv. de B") se traduisant par *, la probabilité recherchée est :
(30/365)*(29/365) (il faut toujours vérifier que le résultat est compris entre 0 et 1 )
J'espère que ce n'est pas faux !

fahr451
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par fahr451 » 11 Avr 2007, 15:52

bonjour

il aurait été nécessaire de créer un nouveau post ...

ce n 'est pas la réponse

la réponse est (au moins deux anniversaire un même jour) 1 - 365x364....X336/(365x365X...x365) il y a 30 nombres dans chaque produit

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nuage
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par nuage » 11 Avr 2007, 18:45

Salut,
fahr451 a écrit:bonjour

il aurait été nécessaire de créer un nouveau post ...

ce n 'est pas la réponse

la réponse est (au moins deux anniversaire un même jour) 1 - 365x364....X336/(365x365X...x365) il y a 30 nombres dans chaque produit

je suis bien d'accord et, comme je suis bon, j'ai fait le calcul.
On trouve


Soit environ 0,7

gilmat
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par gilmat » 14 Avr 2007, 16:42

Cher Ami
Sur 30 personnes réunies dans une salle la proba que 2 aient leur anniversaire le même jour est 0.706. Autrement dit sur 100 classes de 30 on en aura environ 70 qui auront 2 élèves nés le même jour. C'est un pb simple de proba mais si tes connaissnces en math sont du niveau de celles en ortho tu ne dois pas être capable de comprendre. Je ne suis pas un fana de l'ortho mais quand même il faut respecter son lecteur !
Cordialement
Gilmat

 

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