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Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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ABC100
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par ABC100 » 17 Fév 2007, 17:10
Bonjour les Gens !!! :zen:
Et bien voila jai un autre exercice à faire mais cette fois ci sur les dérivées ...
Voici lénoncé :
Une fonction f définie sur R
f(x) = x(x+1)
x-2
1.étudiez son sens de variations de la fonction f ainsi que les limites aux bornes de son ensemble de définition (interprétez graphiquement ces résultats lorsquils le permettent)
JAI TROUVE pour la dérivé :
f(x) = x² - 4x -2
(x- 2)²
Mais après je bloque et cest quoi lensemble de définition de la dérivée ?
Merci pour votre aide ...
2) a. Montrez qu'il existe trois réels a, b, c tels que , pour tout x appartenant à R , on ait : f(x) = ax + b+ c/x-2
b. Soit delta la droite d'équation y = ax+b , pour les valeurs de a et b trouvées à la question a. Que représente la droite delta pour la courbe C ? ( justifiez)
c. Etudiez la position de C par rapport à la droite delta
d. déterminez le plus petit entier n tel que : si valeur absolu de x supérieur ou égal à n, alors valeur absolu de f(x) - ( ax+b) inférieur ou égal à 10^-1
e. trouvez tous les points de C dont les coordonnées sont des entiers relatif
suite après et oui c'est pas finit
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Charlotte59
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par Charlotte59 » 17 Fév 2007, 18:06
slt,
l'ensemble de définition c'est R moins les valeurs interdites, càd les valeurs qui annulent le dénominateur : 2.
Donc (ensemble de définition de f') = R-{2}.
il faut étudier ce qu'il se passe en 2.
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ABC100
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par ABC100 » 17 Fév 2007, 18:10
donc pour étudiez le sens de variation je dois remplacer x par 2 ?
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rowmi1
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par rowmi1 » 17 Fév 2007, 18:16
bonjour!
voilà pour étudier les variations de ta fonction:
on sait que le signe de la dérivée dépend de (x²-4x-2) car (x-2)² >0
et, pour étudier le signe de (x²-4x-2) tu calcules son delta, soit:
b²-4ac
= 16- (-8)
= 24>0
soit X1= 2-(racine 6)
X2= 2+(racine 6)
ensuite tu peux faire un tableau de variation grace a l'étude du signe
sachant ke sur:
]-°°,2-(racine 6)[ et sur [2+(racine 6);+°°[ la dérivée est du signe contraire de a
et sur [2-(racine6): 2+(racine6)] la dérivée est du signe de a
sachant que la dérivée est définie sur R privée de 2
voila je crois ke c'est sa
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oscar
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par oscar » 17 Fév 2007, 22:18
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Bonsoir à tous
C' est mon 1er message -réponse
On arouvé f'(x) =(x²-4x-2)/(x-2)²
dom f'= R\{2}
lLes Racines sont x'= 2-v6=-0,4 et x"= 2+v6= 4,4..
f(-0,4)=-0,23 et f(4,4)=6,2
Tableau des signes de f' et variations de f
x-oo.......-0,4......0.......1........2.........4,4......+oo
f'++++++++0------------------|-------0+++++++
f-oocr.....-1,2dec..0dec..0......|decr.....6,2 cr.....+oo
..............max..................................min
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ABC100
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par ABC100 » 18 Fév 2007, 11:02
oscar a écrit:
lLes Racines sont x'= 2-v6=-0,4 et x"= 2+v6= 4,4..
f(-0,4)=-0,23 et f(4,4)=6,2
Tableau des signes de f' et variations de f
x-oo.......-0,4......0.......1........2.........4,4......+oo
f'++++++++0------------------|-------0+++++++
f-oocr.....-1,2dec..0dec..0......|decr.....6,2 cr.....+oo
..............max..................................min
Bonjour Oscar , est - cece que tu as le droit d'arrondir dans un tableau de variation ?
Et je comprend pas tout à ton tableau , he is complicated ... :doh:
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ABC100
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par ABC100 » 18 Fév 2007, 14:36
:hum: s'il vous plait !!!
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fonfon
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par fonfon » 19 Fév 2007, 09:56
Salut,
on a
=\frac{x(x-1)}{x-2})
avec Df=R-{2}
il faut etudier les limites en -inf,+inf,2- et 2+
l'interpretation geometrique c'est d'eventuelle(s) asymptote(s)
donc tu as trouvé
JAI TROUVE pour la dérivé :
f(x) = x² - 4x -2
(x- 2)²
c'est pas bon erreur de signe
}=\frac{x^2-4x+2}{(x-2)^2})
donc c'est du signe de
(x-\sqrt{2}-2))
car (x-2)^2>0
donc essaie de faire ton tableau
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ABC100
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 17:46
ok merci mais le tableau d'Oscar est -il bon ?
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 17:57
Re,non car oscar avait fait une erreu de calcul
}& &+&0&-&||&-&0&+& \\{variation}&&\nearrow&&\searrow&||&\searrow&&\nearrow&&\\\end{tabular})
ne pas oublier les limites et les extrema dans le tableau
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ABC100
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 18:01
pour trouver le minimum je remplace par quoi ? c'est pas 2 le minimum ?!
et le maximum ? on remplace par 2-racine de 2 ?!
dur :doh:
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 18:06
il faut que tu calcules f(2-V2) et f(2+V2) les voilà tes extrema et il faut que tu les mettes au bout des fleches dans le tableau de variation ainsi que les limites
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ABC100
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 18:11
dac ! :we:
mais le truc c'est que j'obtient des valeurs approché , je peux quand même les mettre dans le tableau ?
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 18:18
il vaut mieux mettre les valeurs exactes je te les donne:
=3+2\sqrt{2})
=3-2\sqrt{2})
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ABC100
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 18:21
merci c'est gentil !
j'ai mis la suite de l'exo , en fait j'avais oublie de la taper , jette y un coup d'oeil ! :we:
En tout cas merci encore pour ton aide ^^
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 18:30
2) a. Montrez qu'il existe trois réels a, b, c tels que , pour tout x appartenant à R , on ait : f(x) = ax + b+ c/x-2
b. Soit delta la droite d'équation y = ax+b , pour les valeurs de a et b trouvées à la question a. Que représente la droite delta pour la courbe C ? ( justifiez)
a) tu peux reduire au même denominateur ax+b+c/(x-2) et ensuite identifier les coefficients avec f(x)=(x²-x)/(x-2)
b) la droite delta sera asymptote oblique au voisinage de

pour le justifier il va falloir que tu montres que :
-(ax+b)=0)
avec les valeurs de a et de b du a)
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 18:35
alors si je réduit au même dénominateur sa me donne:
ax² - 2 ax +bx -2b + cx - 2c TOUT DIVISE PAR x -2
ensuite identifier les coefficients avec f(x)=(x²-x)/(x-2)
je ne comprend pas ?
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 18:46
alors si je réduit au même dénominateur sa me donne:
ax² - 2 ax +bx -2b + cx - 2c TOUT DIVISE PAR x -2
ensuite identifier les coefficients avec f(x)=(x²-x)/(x-2)
je ne comprend pas ?
ouin c'est ça mais il fut arranger un peu
+b(x-2)+c}{x-2}=\frac{ax^2-2ax+bx-2b+c}{x-2}=\frac{ax^2+x(b-2a)-2b+c}{x-2})
or
rappel:2 polynôme sont egaux ssi ils ont le même degré avec les coefficients des temes de même degré egaux donc on identifie


donc
=x+1+\frac{2}{x-2})
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ABC100
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par ABC100 » 23 Fév 2007, 18:56

désolé mais je ne comprend pas comment ta réussi à passer à cette étape
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fonfon
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par fonfon » 23 Fév 2007, 19:02
en fait on a:
-2b+c}{x-2})
donc en fait il faut identifier les x² avec les x², les x avec les x et les termes constants entre eux donc on a
\\0=-2b+c)

d'où le resultat
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