Combinatoire

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Combinatoire

par MMu » 23 Mai 2024, 14:10

Trouver la fonction ( entiers > 0) telle que :

:frime:



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Re: Combinatoire

par Ben314 » 23 Mai 2024, 15:33

Salut,
Sauf erreur, (partie entière) où est le "nombre d'or".
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Re: Combinatoire

par MMu » 23 Mai 2024, 15:40

C’est vrai, mais pourquoi ?

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Ben314
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Re: Combinatoire

par Ben314 » 23 Mai 2024, 16:25

Si on prend tes deux égalités équivalent respectivement (après de mini calculs) à et qui sont vraies vu que (avec des inégalités strictes car ).

Et pour montrer que c'est l'unique solution, il suffit de dire que, si pour tout alors pour ces là, on a ou donc est un ou (inclusif) un donc au moins une des deux formules donne la valeur de : il n'y a donc pas le choix.
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Re: Combinatoire

par MMu » 23 Mai 2024, 22:51

Désolé , je n’ai pas été clair , ma question était comment on arrive à la solution .. mais peut être ce n’est pas important .. :frime:

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 24 Mai 2024, 15:06

Perso, j'ai commencé par me dire que la fonction cherchée devait être proche d'une fonction réelle telle que qui admet une solution linéaire évidente, à savoir avec . Ensuite, j'ai regardé l'écart entre et pour les premières valeurs entières (avec un tableur) et conjecturé le résultat.
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Re: Combinatoire

par catamat » 24 Mai 2024, 15:14

En plus (beaucoup plus) bourrin on peut chercher les premiers termes (une bonne vingtaine) puis voir si cela figure dans l'encyclopédie des suites OEIS
et on trouve :
https://oeis.org/A000201
On voit que cette suite intervient dans pas mal de situations pour ceux qui maitrisent l'anglais et les maths...

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 24 Mai 2024, 21:05

Cette suite, je la connaissait aussi du fait du théorème de je-sais-plus-qui qui dit que si sont deux irrationnels >0 alors les parties entières de et donnent une partition de .
Donc, vu que les termes qui ne sont pas dans ta suite (f(n)), c'est les parties entières de , c'est à dire en fait, les n+f(n) : tout entier naturel non nul est un f(n) ou (exclusif) un n+f(n).
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Re: Combinatoire

par MMu » 25 Mai 2024, 03:30

@ Ben314 : il s’agit du théorème de Beatty ... :frime:

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 25 Mai 2024, 10:00

Tient, à titre de mini énigme :
Est-ce la seule fonction de telle que tout soit un ou (exclusif) un ?
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Re: Combinatoire

par MMu » 08 Juin 2024, 16:48

Il me semble que ce n’est pas la seule.
La fonction vérifie bien la demande si j’ai bien compris la question .. :frime:

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 08 Juin 2024, 21:53

La question, c'est ça :
Déterminer toutes les fonctions telles que les deux ensembles et forment une partition de . (Donc constante, ça ne marche pas du tout.)
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Re: Combinatoire

par MMu » 09 Juin 2024, 09:56

Ben314 a écrit:La question, c'est ça :
Déterminer toutes les fonctions telles que les deux ensembles et forment une partition de . (Donc constante, ça ne marche pas du tout.)

Il y a là une subtilité que je ne saisis pas , puisque pour (costante) on obtient bien la partition :!: :?:

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 09 Juin 2024, 12:11

Oui, c'est effectivement moi qui suis complètement à coté de la plaque : dans ma tête, B était aussi fini . . .
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Re: Combinatoire

par catamat » 10 Juin 2024, 10:06

Ben314 a écrit:La question, c'est ça :
Déterminer toutes les fonctions telles que les deux ensembles et forment une partition de .


Bonjour
Si on prend f définie sur par
B est l'ensemble des entiers pairs non nuls et A celui des entiers impairs

mais il doit y en avoir d'autres...

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Re: Combinatoire

par Ben314 » 10 Juin 2024, 12:39

Oui, j'ai l'impression que, tel quel, l'énoncé laisse trop de liberté. Peut-être rajouter "f injective", voire "f strictement croissante" rendrait le truc plus intéressant.
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