Suites extraites
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
Ssbb
- Membre Naturel
- Messages: 25
- Enregistré le: 22 Déc 2021, 13:45
-
par Ssbb » 25 Déc 2021, 12:32
Bonjour, je voudrais savoir si (u2n) et (u3n) converge vers la même limite alors est ce que (un) converge vers cette même limite ?
Je pense que c’est faux mais je n’arrive pas à trouver de contre exemple.
Merci d’avance pour votre réponse.
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 25 Déc 2021, 15:21
un=1 ssi n est premier , un=0 sinon .
Autrement dit :
=1_{\mathbb{P}})
remarque:
si

et

convergent , alors elles ont la même limite puisqu'elles ont une suite extraite commune :

par contre

peut avoir une autre limite .
-
catamat
- Habitué(e)
- Messages: 1364
- Enregistré le: 07 Mar 2021, 10:40
-
par catamat » 25 Déc 2021, 15:51
Bonjour
Si on note {x} la partie fractionnaire de x soit x-E(x)

{

}*{

}
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 25 Déc 2021, 18:07
Joli contre exemple catamat pour sa concision mais surtout pour son "endogénéité" ( n'utilise que les données de l'énoncé) .
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 25 Déc 2021, 18:18
Salut,
Et si on suppose que la suite réelle
_{n\geq 0})
est telle que, quelque soit le nombre premier

, la suite extraite
_{m\geq 0})
est convergente, il se passe quoi ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 25 Déc 2021, 18:45
Ben314 .Je découvre ta question interréssante .
catamat , on a

-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 25 Déc 2021, 19:05
Toutes ces suites ont la même limite (immédiat) .
Pour la fonction caractéristique de l'ensemble des nombres premiers , tes suites extraites convergent vers 0 , mais toute les sous suite à indices premiers convergent vers 1 ...et pourraient même diverger si on prend au départ

-
Ssbb
- Membre Naturel
- Messages: 25
- Enregistré le: 22 Déc 2021, 13:45
-
par Ssbb » 26 Déc 2021, 21:49
tournesol a écrit:un=1 ssi n est premier , un=0 sinon .
Autrement dit :
=1_{\mathbb{P}})
remarque:
si

et

convergent , alors elles ont la même limite puisqu'elles ont une suite extraite commune :

par contre

peut avoir une autre limite .
Bonsoir, merci pour ta réponse tournesol, si j’ai bien compris u2n=u3n=0 car 2n et 3 n ne sont pas premiers donc elles convergent vers 0 mais la suite (un) n’a pas de limite car elle est alternée entre 0 et 1 ?
-
Ssbb
- Membre Naturel
- Messages: 25
- Enregistré le: 22 Déc 2021, 13:45
-
par Ssbb » 26 Déc 2021, 21:51
catamat a écrit:Bonjour
Si on note {x} la partie fractionnaire de x soit x-E(x)

{

}*{

}
Bonsoir Catamat et merci pour ta réponse, mais dans ton exemple, il n’est pas clair que (U2n) et (U3n) convergent
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 26 Déc 2021, 23:46
La partie fractionnaire d'un réel est nulle ssi ce réel est un entier .
Donc u2n et u3n convergent vers zéro .
u(6n+1) converge vers 1/6
u(6n+5) converge vers 2/6
-
azf
par azf » 27 Déc 2021, 00:15
catamat a écrit:Bonjour
Si on note {x} la partie fractionnaire de x soit x-E(x)

{

}*{

}
pardon si je dis une connerie et c'est possible aussi car mon histoire d'équivalence de suite est un peu hasardeuse car je ne dis pas comment réaliser cette équivalence en tout cas vu comme ça par moi sans entrer dans ma logique plus avant mais à part ça je trouve que E(x) est un peu ambigüe comme expression ou alors c'est la définition qu'on prend pour {x} qui n'est pas claire
sinon on peut faire
Ei(x) pour partie entière inférieure
Es(x) pour partie entière supérieure
pour
x=Ei(x)+{x}
pour

x=Es(x)+{x}
et pour tout rationnel positif x (et un réel peut s'encadrer entre deux rationnels) on peut alors trouver un naturel a et un naturel non nul b tel que

alors
}{b})
on sait alors qu'on aura toujours
<b)
est un naturel
bon alors pour mon histoire on peut exprimer une équivalence de la suite initiale qu'avec des entiers pour peu qu'on se débarrasse du dénominateur b
-
tournesol
- Membre Irrationnel
- Messages: 1509
- Enregistré le: 01 Mar 2019, 18:31
-
par tournesol » 27 Déc 2021, 06:34
Par définition , la partie entière d'un réel x est le plus grand entier relatif inférieur ou égal à x .
Cette définition correspond à ta partie entière inférieure .
On la note E(x) ou encore [x] .
Caractérisation : k=[x] ssi (

ET

)
La partie fractionnaire de x est , par définition , égale à x-[x] . On la note {x} .
En enlevant k aux trois membres de la double inégalité de caractérisation , on obtient

-
Ssbb
- Membre Naturel
- Messages: 25
- Enregistré le: 22 Déc 2021, 13:45
-
par Ssbb » 28 Déc 2021, 11:21
tournesol a écrit:La partie fractionnaire d'un réel est nulle ssi ce réel est un entier .
Donc u2n et u3n convergent vers zéro .
u(6n+1) converge vers 1/6
u(6n+5) converge vers 2/6
Merci, effectivement c’est plus claire maintenant
-
catamat
- Habitué(e)
- Messages: 1364
- Enregistré le: 07 Mar 2021, 10:40
-
par catamat » 28 Déc 2021, 15:35
Merci Tournesol pour avoir si bien expliqué mon exemple... Je n'avais pas vu la question qui m"était posée.
-
azf
par azf » 28 Déc 2021, 20:57
tournesol a écrit:Cette définition correspond à ta partie entière inférieure .
On la note E(x) ou encore [x] .
Merci pour la précision Tournesol
J'avais complètement oublié que j'avais dit quelque chose ici et en plus après ces quelque jours (édit j'ai posté ça en pleine nuit mais j'avais surtout sommeil) je ne comprends même plus ce que j'ai dit :
"équivalence de quoi ?" bref j'ai raconté n'importe quoi...
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 65 invités