Dénombrements...

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
pléon
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Dénombrements...

par pléon » 17 Déc 2006, 15:00

Bonjour,
Voilà 2 exercices de dénombrement qui me posent problème, et sur lesquels j'aimerais que vous m'apportiez vos lumières (voir le sujet ci-dessous)!

Ex1 :

1. Je dirais que c'est une n-liste à n éléments avec répétition donc : n^(n-1) ?

2.Rien que l'énoncé me pose problème.

Ex2.

1. Card B= n ?
2. Card B1 = 1 ?
3. Je ne vois pas.
4. Avec la formule de Poincaré ?
5. ...?

Merci par avance !

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fahr451
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par fahr451 » 17 Déc 2006, 15:09

ex 1
on choisit les j (jd'où (j parmi n-1)*(n-1)*(n-2)^(n-1-j) distributions
ex 2

il ya n! permutations...

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 15:29

Merci pour cette aide...mais les résultats que j'ai donné étaient-ils justes (Ex 1.1 par ex) ?

Quidam
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par Quidam » 17 Déc 2006, 15:30

pléon a écrit:1. Je dirais que c'est une n-liste à n éléments avec répétition donc : n^(n-1) ?

Moi, je dirais plutôt (n-1)^n. Essaie avec n=2, n=3, tu verras !

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 15:34

Exact Quiddam...ralala j'ai vraiment du mal avec ces dénombrements !!
Et pour le 2 ? Cela vous paraît-il juste ?

fahr451
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par fahr451 » 17 Déc 2006, 15:34

ex 1 1) (n-1)^n 2) fait ex2 1) n! 2) (n-1)! 3)(n-k))! 4) poincaré: sigma (k = 1,...n) de (-1)^(k-1) (k parmi n) (n-k)! 5) n!- la somme ds poincaré

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 15:39

Ouah, merci fahr451...on peut dire que c'est efficace comme réponse !
Si seulement tout était si simple pour moi...
Bon, je vais travailler ça en espérant que cela portera ses fruits !
Bonne continuation ++

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 15:57

Ouah, merci fahr451.

EDIT : Une petite question toutefois : dans l'ex. 2.3 : Card(B1...Bk)=(n-k)! , mais lorsqu'on remplace ds la formule de Poincaré (2.4.) , le (k parmi n) apparait ? D'où vient-il ? Merci... ;)

Yipee
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par Yipee » 17 Déc 2006, 16:19

La formule de Poincaré s'écrit



Le k parmi n vient du nombre de manière de choisir les

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 16:26

Entendu. Merci Yipee

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 16:42

Entendu. Merci Yipee

EDIT : Et dans le 1.1., qu'en est-il si j=n ??

fahr451
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par fahr451 » 17 Déc 2006, 17:00

il est délicat que A reçoive n lettres...

pléon
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par pléon » 17 Déc 2006, 17:12

l'énoncé précise pourtant : on distinguera j=n des autres cas...

fahr451
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par fahr451 » 17 Déc 2006, 17:12

en effet j = n est un cas impossible

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