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Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
VictorDnHaz
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par VictorDnHaz » 06 Nov 2021, 11:54

Bonjour,

Savez-vous comment commencer cet exercice ?

Comment calculer la terme Un avec
U0=1 , U1=3 et U3=7
Un+3 =3Un+2 - 3Un+1 + Un
?
Si vous savez également comment écrire un programme python qui permette de calculer la valeur Un en prenant en entrée n, cela m'aiderez énormément.
Merci de votre aide.



catamat
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Re: Suite

par catamat » 06 Nov 2021, 14:43

Bonjour

Ne serait ce pas plutôt U2=7 ?

D'autre part calculer Un , est ce que vous voulez dire exprimer Un en fonction de n ?

VictorDnHaz
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Re: Suite

par VictorDnHaz » 06 Nov 2021, 15:11

catamat a écrit:Bonjour

Ne serait ce pas plutôt U2=7 ?

D'autre part calculer Un , est ce que vous voulez dire exprimer Un en fonction de n ?


Oui c'est exactement ça, U2=7. Et il faut exprimer Un en fonction de n.
Je pense qu'il faut utiliser le fait que la suite soit arithmétique donc Un=U0 + nr, mais je ne vois pas comment il faut faire en partant de Un+3...

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 06 Nov 2021, 15:44

Bonjour
Soit E l'ensemble des suites vérifiant l'égalité.
E est un espace vectoriel de dimension 3.
On cherche des éléments de E qui soient des suites géométriques, on pose u_n=q^n.
Quelle équation vérifie q? (q complexe)

VictorDnHaz
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Re: Suite

par VictorDnHaz » 06 Nov 2021, 15:55

Oula ... Je n'ai jamais vu cette méthode. Je ne vois pas du tout comment faire.

tournesol
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Re: Suite

par tournesol » 06 Nov 2021, 17:49

Et l'équation caractéristique , ça te parles ?revois ton cours .
Les solutions sont des trinômes en n de degré inférieurs ou égaux à 2 .
Modifié en dernier par tournesol le 06 Nov 2021, 19:38, modifié 1 fois.

catamat
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Re: Suite

par catamat » 06 Nov 2021, 19:04

Par récurrence (forte) on peut démontrer que la suite de terme général Vn=Un+1-Un est arithmétique de raison 2

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 07 Nov 2021, 19:29

Bonsoir,
soit E l'ensemble (l'espace vectoriel) des suites (u) vérifiant l'égalité de récurrence:


on veut montrer que E est de dimension 3

1) on cherche une suite (v) géométrique vérifiant l'égalité (*)
on pose pour n entier et q réel non nul.
Montrer que q vérifie l'équation
2) vérifier que les suites (a),(b),(c) définies par
vérifient l'égalité (*)
3)admis: les suites (a),(b),(c) forment une base de E
4) calculer les coordonnées de u dans la base (a,b,c)
En déduire la formule pour

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 08 Nov 2021, 21:46

mathelot a écrit:Bonsoir,
soit E l'ensemble (l'espace vectoriel) des suites (u) vérifiant l'égalité de récurrence:


On cherche les suites géométriques vérifiant l'égalité (*)
on pose pour n entier et q réel non nul.
Montrer que q vérifie l'équation



On a

La suite (v) vérifie:









mathelot

Re: Suite

par mathelot » 08 Nov 2021, 22:04

2) Pour tout n entier,



la suite (a) vérifie l'égalité (*):

1-3+3-1=0
donc la suite (a) appartient à E.


la suite (b) vérifie l'égalité (*):

pour tout n,
donc la suite (b) appartient à E.

la suite (c) vérifie l'égalité (*):

pour tout n,
donc la suite (c) appartient à E.

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 08 Nov 2021, 22:46

Admis: les suites (a),(b),(c) forment une base de E

la suite (u) a donc des coordonnées x,y,z réelles dans cette base. On va calculer x,y et z.

tournesol
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Re: Suite

par tournesol » 08 Nov 2021, 23:11

Bonsoir mathelot
En toute rigueur , , et .

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 08 Nov 2021, 23:12

@tournesol : oui, tout à fait

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 08 Nov 2021, 23:21

Calcul des coordonnées de la suite (u) dans la base (a;b;c):


ce qui se traduit par



en particulier pour n=0


en particulier, pour


pour n=2


d'où
d'où
pour tout entier n:

catamat
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Re: Suite

par catamat » 09 Nov 2021, 15:02

Bon, j'avais évoqué une autre méthode possible à partir d'une suite arithmétique. Ok c'est loin d'être une méthode applicable dans tous les cas, mais ici elle fonctionne, je la développe donc :
Soit pour tout entier n,

On souhaite démontrer que est arithmétique de raison 2 c'est à dire que pour tout entier n,

L'initialisation est rapide, démontrons l'hérédité
Supposons que pour un entier n on ait

Alors








Donc(v_n) est arithmétique de raison 2
Pour tout entier n,

On a car les différents , pour k compris entre 1 et n-1, s'éliminent

Donc
Modifié en dernier par catamat le 09 Nov 2021, 20:01, modifié 1 fois.

mathelot

Re: Suite

par mathelot » 09 Nov 2021, 18:34

catamat a écrit:Alors






il y a une erreur de signe

catamat
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Re: Suite

par catamat » 09 Nov 2021, 20:02

Merci Mathelot d'avoir lu attentivement !
J'ai corrigé l'erreur en question

 

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