Equation que je ne comprends pas

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WaitWaitW
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Equation que je ne comprends pas

par WaitWaitW » 11 Avr 2021, 20:05

Bonjour,
Je me renseigne actuellement sur des normes européennes (eurocodes pour les curieux), et j'ai un petit soucis : je ne comprends pas cette équation
Image

Je comprends bien chaque terme, mais je ne comprends pas ce que fait le "{ , ; }".

Quelqu'un saurait-il m'aiguiller ?
Merci d'avance.



Pisigma
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Re: Equation que je ne comprends pas

par Pisigma » 11 Avr 2021, 21:21

Bonsoir,

avec si peu d'infos je doute fort que quelqu'un puisse t'aider!

WaitWaitW
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Re: Equation que je ne comprends pas

par WaitWaitW » 12 Avr 2021, 12:58

Bonjour et merci de ta réponse.
En fait c'est l'équation en elle-même que je ne comprends pas.
les termes sont :
Ed : Design value of effects of actions
YSd : Partial factor associated with the uncertainty of the action and/or action effect model
E : effect of actions
Yf : partial factor for actions, whitch takes account of the probability of unfavourable deviations of the action values from the representative values
Frep : representative value of an action
ad : design values of geometrical data

(i n'est expliqué nulle part, mais j'imagine que ça représente une action variable car dans le glossaire il y a
YQ partial factor for variable actions, also accounting for model uncertainties and dimensional variations
YQ,i partial factor for variable action i)

Mais du coup, imaginons que j'ai une valeur pour mes YSd, E, Yf,i , Frep,i ; je ne comprends pas comment calculer Ed... :gene:
La logique me dirait que ça donne Ed = YSd*E avec E=Yf,i*Frep,i ou E=ad, est-ce crédible ? Ce n'est pas une écriture mathématique "standard" ce A=XY{etc;b} ? (je n'ai pas fait d'études supérieures en maths, je ne connais pas les formes standard)

Pisigma
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Re: Equation que je ne comprends pas

par Pisigma » 12 Avr 2021, 13:57

je pense qu'il faudrait toute la page dont est extraite la formule, voir tout le document( si il n'est pas trop volumineux)

concernant ta question, il y a peut être une annexe qui explicite les formules

et ça sert à calculer quoi, plus précisément?

WaitWaitW
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Re: Equation que je ne comprends pas

par WaitWaitW » 12 Avr 2021, 14:47

Il s'agit de résistance des matériaux, pour calculer les différentes forces qui vont s'appliquer sur une construction afin de calculer la résistance que la construction doit avoir, et donc la quantité et le type de matériaux à utiliser.
Le document entier fait 3Mo, mais c'est un document sous copyright, du coup j'imagine que je n'ai pas le droit de mettre un lien sur un forum... Si quelqu'un le veut, je peux l'envoyer.
Sinon, en regardant dans les annexes, j'ai vu ça :
Image

Ce n'est pas le calcul pour la même chose, mais du coup j'en déduis que les {} sont une combinaison d'actions dont on ne sait pas exactement comment l'exprimer à priori...

Du coup, j'imagine qu'il faut lire plus loin pour savoir mieux comment calculer...

Merci à vous de m'avoir aidé.

Pisigma
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Re: Equation que je ne comprends pas

par Pisigma » 12 Avr 2021, 14:54

je ne vois pas bien sur l'extrait ce que ça pourrait signifier c'est certainement calculer un effet combiné de plusieurs forces sur "le système" mais désolé, là je ne vois pas.

Ce sont sans doute des équations matricielles mais ???

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Re: Equation que je ne comprends pas

par fatal_error » 12 Avr 2021, 20:06

je dirais que un bon pari est de pas trop forcer sur des incertitudes (no pun) et de chercher un document similaire proprement rédigé ??

mis à part,
apparement, le ; designe un délimiteur pour les termes à sommer
je dirais que depuis les annexes: le "+" avec des guillements a pour but de dire que la somme s'arrête avant le '+'...
bref


de la même manière


pour la présence du E, je pense que c'est un espèce d'opérateur pour dire "prend la somme" mais je suis pas sûr, pe c'est autre chose :mrgreen:
la vie est une fête :)

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fatal_error
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Re: Equation que je ne comprends pas

par fatal_error » 12 Avr 2021, 20:31

bon en regardant https://www.youtube.com/watch?v=EIvCw2H5lgk
il semble que le plus "+" ne soit pas pour la somme mais une combinaison de je-sais-pas-quoi car je comprends pas "cet" anglais
la vie est une fête :)

WaitWaitW
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Re: Equation que je ne comprends pas

par WaitWaitW » 14 Avr 2021, 10:08

Merci en tous cas de vos réponses.

 

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